Willkommen beim SighCity Podcast dem Podcast in deutscher Sprache zur weltgrößten Messe für Blinden und sehbehinderten Lebensmittel mit fachvorträgen Interviews und Innovationen für mehr Inklusion 2025 vom 21.05 um 11 Uhr Podiumsdiskussion Inklusion in der Medienwelt Moderatorin Katja Lüke Referenten Nicola Volltis Mirjana Konjevic und Timur Turga Dann haben wir auf der Bühne unsere Moderatorin Katja Lüke, Timur Turga, Nicola Foltys vom ZDF und Mirjana Konjevic vom Hessischen Rundfunk. Viel Spaß mit Ihrer Moderatorin. Ja. Vielen Dank an Florian Schneider für die nette Anmoderation. Und dann habe ich jetzt die Freude, Sie hier erstmal zu begrüßen, bevor ich gleich mit den Gästen spreche, von denen Sie jetzt schon gehört haben, zu unserem Thema "Inklusion in den Medien". Also herzlich willkommen hier im Raum und herzlich willkommen allen, die digital von irgendwo zuhören und zuschauen. Beim Thema "Zuhören und Zuschauen" ist auch schon ein Punkt, den ich so gerne erwähnen wollte. Ich bin Rollstuhlfahrerin und ich gehe aber auch immer spazieren. Oder heute Abend hab ich eine Verabredung, und zu der werde ich zu Fuß gehen als Rollstuhlfahrerin. Und deshalb auch blinde Menschen - da freu ich mich, wenn ich meine blinden Bekannten wiedersehe. Und ich geh jetzt mal davon aus, auch bei blinden Menschen darf ich davon sprechen, ob und wie sie fernsehen. Also mit Timur hab ich's schon geklärt, ohne dass wir's besprochen haben. Timur sieht auch fern, wenn er überhaupt fern sieht. Das davon werden Sie und er aber gleich hören. Ich möchte gerne erstmal noch unser Publikum ein bisschen kennenlernen für alle zu Hause. Wir sind jetzt so etwas über zehn Personen. Die Messe startet erst und ich geh davon aus, dass einige noch den Weg hierher finden müssen. Aber an alle von denen, die schon hier sind: Wir möchten Sie einmal kurz kennenlernen, und ich bitte Sie zu summen. Wer von Ihnen kommt denn aus Frankfurt? Nie. Also entweder können Sie nicht summen oder niemand. Ich... Da war ein leises Summen. Okay, eine Person aus Frankfurt. Wer von Ihnen kommt aus dem Umkreis von Frankfurt? Ah, das ist eindeutig ein deutlicheres Summen. Jetzt probier ich noch mal: Ist denn jemand mehr als hundertfünfzig Kilometer angereist? Bitte dann summen. Klingt auch nach einer Person. Und jetzt die gewagte Frage: Gibt es auch jemand, der von außerhalb Deutschlands heute angereist ist? Mehr natürlich. Man kann mehr als hundertfünfzig Kilometer und auch von außerhalb Deutschlands angereist sein. Also herzlich willkommen und danke für das Interesse, dass Sie auch von außerhalb hierher gekommen sind. Dann noch eine Summfrage: Wer von Ihnen schaut Fernsehen mit Audiodeskription? Das klang auch deutlich. Ich würd sagen, mindestens die Hälfte. Und hat jemand von Ihnen Angebote im Fernsehen, wo Ihnen Audiodeskription fehlt? Gut, da gibt es auch deutliche Summen und Stimmen. Darüber werden wir nachher sprechen. Sie hier dürfen sich dann auch melden und eben schauen, ob die Gäste hier vorne Ihnen dazu eine Antwort geben können oder das auf jeden Fall wertschätzend mitnehmen können, wo es eben an Angeboten noch fehlt. Und alle, die digital zuschauen, können aber auch Fragen oder Anregungen über den Chat eingeben. Ich werd dann immer mal zu Florian schauen, und der ist dann euer und Ihr Sprachrohr. Ich war mir nicht ganz sicher, ob alle, die jetzt hier sind oder die digital mit dabei sind, wissen, was Audiodeskription eigentlich ist und ob die Beschreibung hilft. Also ich hab, ich glaube, ich hab ChatGPT gefragt. ChatGPT sagt: Audiodeskription ist eine zusätzliche Tonspur, eine, die die visuelle Ebene eines Films für blinde und sehbehinderte Menschen beschreibt. Sie macht Inhalte, die normalerweise durch Bilder vermittelt werden, zugänglich. Und dann ich dachte, das klang irgendwie sehr nach schwerer Sprache. Deshalb dachte ich, ich geb mal ein Praxisbeispiel. Das geb ich noch, bevor dann endlich unsere Gäste die Stimme und das Wort haben. Ein Praxisbeispiel für alle, die Audiodeskription nicht kennen: Das Augenpaar eines Mannes. Er sieht nach links, nach rechts, geradeaus. Um sein rechtes Auge schließt sich ein Fadenkreuz. Das Fadenkreuz reißt auf. Die verschwommene Silhouette eines Mannes. Er hält sich die Hände schützend vors Gesicht. Rennende Beine auf nassem Asphalt. Weiße Linien formieren sich zu einem Fingerabdruck. Haben Sie es erkannt? Der Tatort! Der Tatort! Also das ist die Audiodeskription des Vorspanns des Tatorts und so geht es dann im besten Falle in einem Film weiter. Ich weiß jetzt gar nicht, ob ich vielleicht zu sehr betont hab. Ich bin bei sowas schnell mal emotional. Ich glaube, Audiodeskription ist immer eher neutral. Das werden wir noch hören. Aber erstmal möchte ich eben die Namen noch mal erwähnen. Florian mal ein bisschen schnell. Also in der Mitte von den Gästen hier vorne sitzt Nicola Foltys, die Leiterin des ACCESS Service vom ZDF in Mainz. Rechts außen sitzt Mirjana Konjevic, Leiterin barrierefreie Medien beim Hessischen Rundfunk. Und links von mir sitzt Timur Turga. Timur, zur Beschreibung von dir hab ich mich bei deiner Website bedient. Du bist ein sehr behinderter Comedian, der den anderen die Augen öffnet. Also schön, dass ich mit euch dreien jetzt sprechen kann und wir miteinander sprechen können. Ich würde gern und... Also nicht dass Sie denken, ich bin so plump. Wir haben uns vorher verabredet, dass wir uns duzen und kennen uns teilweise auch schon. Ich würde gerne mit Nicola anfangen. Nicola, was sind so deine Aufgaben für das Thema Zugänglichkeit beim ZDF? Ich fang mal an mit einer kurzen Beschreibung. Das hab ich ja gelernt. Ich hab sehr kurze dunkle Haare, eine auffällige eckige Brille und hab mich heute in ZDF- Farben gekleidet. Hab mich in Orange gebrandet und freu mich sehr, dass ich hier sein darf. So, damit fang ich mal an. Ich bin für Barrierefreiheit in unserem Angebot zuständig, also nicht für die Barrierefreiheit des Geländes oder der Gebäude, sondern eben für die das mediale Angebot und da alles, was wir machen. Das sind im Moment Audiodeskription, Untertitelung und Gebärdensprache. Ich kümmer mich auch um das Thema an sich, um das eine Aufmerksamkeit zu schaffen für das Thema bei Redaktionen. Ich komm zu so Veranstaltungen wie heute und mache auch ein bisschen Werbung für uns und unser Angebot. Mir geht es drum, dass es gut auffindbar ist und dass wir uns auch weiterentwickeln. Stichwort KI-Nutzung, Stichwort Einfache Sprache, wo das ZDF im Moment noch sehr blank da steht. Ich hab mal eine Anregung. Danke, ja. Und zwar, es gibt ja die heute-show im ZDF. Ich dürfte ganz kurz mit dem Mikrofon... Wir haben online sehr viele Leute zuhören. Die verstehen's nicht. Ne, online verstehen sie's nicht. Okay. Ja, hallo, mein Name ist Das Kirche von Oscars Ruhig. Und zwar es gibt ja die heute-show im ZDF jeden Freitag um zweiundzwanzig Uhr dreißig im mit Oliver Welke. Und da fehlt mir ein bisschen noch die Da sind immer noch so Untertitelungen und so, was so zusätzlich an Gags dabei sind. So und die werden nicht genannt, sondern nur das, was der Moderator, der Oliver Welke in dem Fall, sagt. Das fehlt noch ein bisschen, das wird uns so ein bisschen vorenthalten, also so meine Meinung. Okay, danke. Also eine Bildbeschreibung der... Also was gesagt wird, halt ne? Was gesagt wird. Also was... Es wird immer Sachen eingeblendet, die... Genau. Das mein ich, also eine Beschreibung der Einblendungen, die ja oft sehr lustig sind. Was weiß ich, der Christian Lindner mit auf so einem Bodybuilder-Körper drauf oder so. Und wenn man das nicht beschrieben bekommt, versteht man den Witz nicht. Okay. Beschreibung der Person... Es geht mir um die... Es geht mir nicht um die Beschreibung der Person, sondern es geht mir um die um das, was an zusätzlichen jetzt ein was er noch so an Jokes hat oder so, wird nicht genannt, sondern es wird nur eingeblendet, der zusätzliche Text. Das meinte ich gerade, die Beschreibung der... Wieso... Okay. Ja, guter Hinweis. Ich könnt gleich sagen, das ist wahnsinnig schwierig, weil es unfassbar schnell geht. Ne? Ne Comedy, das weiß Timur, lebt ja auch von Tempo. Und das wäre glaube ich das erste Argument, was die Redaktion bringt, dass sie sagt: "Wo sollen wir das denn einbauen?" Aber ich nehm die Anregung sehr gerne mit und es freut mich, dass Sie die heute-show gerne gucken und dass Sie das da vermissen. Das kann ich total verstehen. Ich ich nehm das mit und dann schauen wir, wie weit wir kommen. Danke schön. Ich würd gern... Vielleicht denken Sie jetzt: "Ah, ich hab auch noch was, was mir fehlt." Das soll auch noch drankommen. Aber ich würd gern erst noch die die anderen Personen hier auf der Bühne auch einmal warmlaufen lassen, wenn das okay ist für alle. Mirjana, sind deine Aufgaben... Würdest du die ähnlich beschreiben im HR wie die von Nicola beim ZDF? Tatsächlich, seit einem Jahr, als ich denn diese Aufgaben übernommen habe, hieß der Bereich HR Text- und Untertitelredaktion. Und wir heißen jetzt seit einem Jahr "Barrierefreie Medien", weil wir gesagt haben, wir wollen nicht am Thema Untertiteln stehen bleiben, sondern auch weiterentwickeln und gucken, wie wir die Angebote mit Audiodeskription fürs HR Fernsehen, aber auch mit Gebärdensprache ausbauen können. Wir haben aber jetzt keinen englischen Titel. Ich mir gefällt "ACCESS" sehr gut, weil ich finde, der macht... Das ist ein Türöffner. Und unser Begriff ist noch ein bisschen sperriger, sag ich mal an der Stelle. Ja, ansonsten sind es tatsächlich sehr identische Aufgaben. Und ein großer Teil ist, dass ich auch im Haus sozusagen werbe für das Thema, um zu sensibilisieren, damit wir halt auch bestimmte Produktionsprozesse halt umstellen, damit wir halt auch ausbauen können. Das ist alles linear gewachsen im Laufe von Jahrzehnten, und das passt nicht mehr zu dem, wie wir jetzt halt auch ausgestattet sein wollen. Mhm. Und ich hab in unserem Vorgespräch... Es, es vermeintlich gibt's ja so ein Hierarchiegefälle das ZDF und HR. Aber in unserem Vorgespräch hab ich gehört von dir, also alle die Dritten Sender - so, so heißen die bei mir noch, heißen die... Also ich hoffe, die heißen offiziell so. Alle die Dritten Sender gehen dann zum zur ARD und beraten die ARD. Dann müsste ja die ARD ist ja dann automatisch viel vielfältiger, also das, was Nicola alleine machen muss als Leiterin. Da hat die ARD aus allen Dritten Sendern die Unterstützung, wenn wir uns treffen, was wir oft tun. Mirjana und ich kennen uns auch schon, seit wir beide diesen Job machen. Das sind jetzt so sechs, sieben Jahre. Und wir treffen uns regelmäßig mit der ARD, aber auch mit Kolleginnen vom ORF, SRF, von deutschsprachigen Sendern, ARTE, um eben auch zu schauen, arbeiten wir, wo können wir zusammenarbeiten, wo können wir gemeinsam Dinge nach vorne bringen, Technologien entwickeln. Und da sind immer zwanzig von der ARD und zwei maximal von uns. Hehe, damit muss man leben. Das hat Vor- und Nachteile, Teil einer größeren Einheit zu sein. Genau. Und die sagen immer: "Ach, ihr könnt das so schnell voranbringen, und die ARD muss sich erstmal abstimmen." Und so hat beides Vor- und Nachteile. Ja, das heißt aber auch diese Herausforderung, wie man jetzt Witze, die zum Beispiel durch durch Einblendung von Texten oder irgendwelchen anderen Bildern entstehen, wie es glaub ich der Herr meinte... Wenn jetzt jemand... Also du könntest diese Herausforderung jetzt mitnehmen in so eine Sitzung und die an die zwanzig Personen der ARD auch weitergeben. Also da gibt's keine Konkurrenz, sondern eher Unterstützung. Ja, also das muss ich sagen, als ich sozusagen sehr neu war, und das begeistert mich heute noch, dass wir sehr kollegial miteinander arbeiten und auch, wenn wir bei diesen Treffen sind, Wissen teilen und gemeinsam besprechen und schauen, wie wir uns auch unterstützen können. Das finde ich sehr besonders immer noch. Ich weiß nicht, ob das in allen Gruppen so ist, aber das war für mich so ein Novum. Und dass wir auch versuchen, Barrierefreiheit auch zu unterstützen, indem wir die Untertitel auch austauschen und vielleicht auch nicht an jeder Stelle sehr didaktisch schauen: "Dürfen wir das oder nicht?" Sondern wir sagen: "Der ORF hat Untertitel produziert, natürlich bekommen wir sie als ARD, und natürlich bekommt das ZDF auch diese Untertitel" und umgekehrt. Und jetzt sind wir ja grad auch beim Thema, wie können wir partnerschaftlich auch KI reinnehmen, ohne aber die Zielgruppe aus dem Fokus zu verlieren, weil wir sagen: "Wir wollen nichts billiger machen", sag ich mal, "sondern wir wollen Prozesse erleichtern, um mehr auszubauen." Und da sind wir in einem sehr guten Austausch und teilen auch das, was man halt zum Beispiel auch entwickelt hat. Das bleibt nicht nur bei einem Sender, sondern da sind wir sehr offen miteinander. Das ja im im Sinne der Barrierefreiheit und der Qualität. Es ist natürlich schön. Und bei Qualität fällt mir jetzt gleich ein: Wer prüft denn die Qualität? Ich hab ja eingangs gesagt, ah, vielleicht hab ich das auch zu emotional vorgelesen. Das ist ja auch schon ein Aspekt von Qualität. Also... Das wird... Also wir machen keine Audiodeskription selbst. Wir lassen das von Dienstleistern herstellen, die teilweise seit zwanzig, fünfundzwanzig Jahren im Geschäft sind, sehr, sehr unterschiedliche. Und die prüfen das natürlich intern, und dann wird es bei uns noch mal geprüft und abgenommen, wie wir das dann nennen. Ja, ist es bei euch auch so, dass es extern ist? Ja, also wir haben keine Inhauskompetenz und haben uns auch entschieden, mit externen Partnern zu arbeiten, die einfach Erfahrung haben, wo die Prozesse auch abgestimmt sind. In der Regel gibt es auch ein Lektorat durch die Zielgruppe, durch blinde Menschen. Und das war uns wichtig, weil wir gesagt haben: "Bis wir da an dieser Stelle kommen, sind wir erstmal handlungsunfähig." Und da arbeiten wir lieber mit den Experten zusammen und lernen aber auch dabei, ne, dass wir jetzt auch sozusagen kleine Abnahmen machen können, dass wir steuern können, was geben wir wo wie in Auftrag. Das sind jetzt gerade die Themenfelder seit zwei Jahren bei uns. Das Lektorat durch die blinden Menschen, sind die dann beim HR angestellt? Die... Nein, das ist tatsächlich, wie die Dienstleister organisiert sind, dass sie halt Hörfilmautoren haben und -autorinnen und auch Menschen, die blind sind, und entweder selber das schreiben mit einer Assistenz oder umgekehrt: Ein Sehender, eine Sehende schreiben, und das Lektorat passiert durch eine blinde Person. Ja, okay. Das das klingt aber auch so, als wird es vergütet. Ja, okay, weil Menschen mit Behinderung kennen das ja. Ich glaub, es... Ich sehe kleine Schmunzler. Wir kennen das, dass wir irgendwo eingeladen werden als Experten und Expertinnen in eigener Sache, und diese Expertise soll dann aber gerne kostenlos sein, weil man macht das ja für die Peer Group. Also okay, das ist da nicht so. Und dann bin ich sehr froh. Und Timur, ich hab... Timur, ich möcht dich jetzt auch endlich mit ins Gespräch bringen. Fernsehen oder Radio? Bist du da eher Fernsehen? Tatsächlich. Also ich... aber ich hör's halt nur. Also ich ich guck auch. Also ich bin auch gar nicht so der Fernsehgucker tatsächlich. So ZDF und sowas gar nicht. Bei mir läuft überwiegend Netflix, und dann auch meistens ohne Audiodeskription. Also weil ich mittlerweile... Es kann auch sein, dass es mittlerweile mehr Audiodeskription noch auf Deutsch gibt auf Netflix. Das kann sein. Aber weil ich das jahrelang immer wieder nachgeguckt hab und die gab's ja meistens nur auf Englisch, hab ich dann irgendwann aufgegeben und mittlerweile guck ich ja wirklich nur noch Netflix-Serien ohne Audiodeskription, weil ich einfach mittlerweile zu faul bin, um nachzugucken, ob sie auch auf Deutsch gibt. Gut. Von den Menschen im Raum haben wir ja schon durch das Summen wahrgenommen, dass einige die Audiodeskription nutzen. Hast du... Nutzt du es nicht, weil dich auch irgendwas abgeschreckt hat? Ne, also abgeschreckt gar nicht. Also ich hab ja auch früher die GRETA-App benutzt, wenn es funktioniert hat. Haha. Weil ich schon gern ins Kino gehe. Aber diese App ist eine Katastrophe. Aber auch... Also die Audiodeskription selber ist großartig. Also wenn die funktioniert und die ist vorhanden, weil auch nicht jeder Film hat eine Audiodeskription, dann fand ich das immer super, weil wenn zum Beispiel in einer anderen Sprache gesprochen wurde, wenn da auf einmal die... Keine Ahnung, ich hab "John Wick" geguckt, und dann waren da auf einmal die ganzen Gangster, die auf Russisch geredet haben. So, dann konnt ich die Untertitel nicht lesen. Da wurd mir das übersetzt. Das war großartig. Die Action wurde gut beschrieben. Das hat immer gut funktioniert. Aber die App selber spinnt halt meistens. Also entweder meldet die einen von alleine ab, oder die löscht einfach den Download von der Audiodeskription, die man sich vorher halt runterladen muss. Und das schreckt dann halt ab. Also nicht die Audiodeskription selber, aber so die Zugänglichkeit. Die... Die daran scheitert's meistens, ja. Wenn ich da gleich einen kleinen Werbeblock einschieben darf. Das ZDF macht ja nicht nur Fernsehen. Sondern wir nennen das jetzt Streaming. Ja, auch da sind wir noch mal einen Schritt internationaler und moderner geworden, weil natürlich Netflix der große der große Held ist, an dem alle nacheifern. Und bei uns kann man zum Beispiel in den Grundeinstellungen hinterlegen: Alles, was eine Audiodeskription hat, bitte gleich mit Audiodeskription starten. Das heißt, ich kann das einmal einstellen, dann ist es immer da. Und wir haben inzwischen bei Filmen und Serien eine Quote deutlich über fünfzig Prozent. John Wick haben wir sowieso aus anderen Gründen nicht - Rechtekosten, was auch immer. Aber wir haben durchaus auch internationale Spielfilme und Serien, die auch mit Audiodeskription angeboten werden. Wir hatten jetzt "Queenstown Mörder" zum Beispiel, das war ganz gut, fand ich. Die auch mit AD angeboten werden und ich finde diese Option zu sagen: "Wenn's da ist, nehm ich's mit und hör's mir mal an und guck auch, ist das das, was ich gerne hätte." Ja, so. Ja, wenn im Angebot... Das nur so auch für alle anderen, die es vielleicht nicht wissen. So, Entschuldigung. Ach ja, ist gut. Ich dachte, der Satz wird zu Ende, deswegen bin ich da gerade so unhöflich reingegrätscht. Ha ha ha. Ne, also wenn da im Angebot was dabei ist, was mich interessiert, auf jeden Fall. Meine Frage: Also die heute-show, hat die dann auch Audiodeskription oder gar nicht? Die heute-show leider nicht. Aber das wird... Wir haben vor zwei Jahren angefangen, die heute-show mit Gebärdensprache anzubieten, wo manche Gehörlose sagen: "Oh, lieber nicht." Funktioniert nicht immer jeder Gag, weil ein Wortgag ist nicht gleich Gestengag oder... aber anderes Thema. Und die Audiodeskription haben wir hier noch nicht, weil, wie vorhin schon gesagt, da ist einfach wahnsinnig wenig Raum. Vielleicht bräuchte man mal eine Beratung durch dich. Also ich sag: Wo kann man, wie kann man eine Beschreibung da integrieren, ohne den Flow von so einer Sendung zu hemmen? Also die Audiodeskription ist doch dann bei ZDF generell eher so optional? Also man... das heißt ja, okay, dann ist das ja im Prinzip für die Sehenden. Die stören sich ja an einem Flow, der dadurch kaputt geht, ja eigentlich gar nicht. Das heißt, denen kann das ja egal sein, weil Sehende die Audiodeskription auslassen. Aber ich glaub, für sehbehinderte Menschen - ich glaub, denen ist dann der Flow egal, Hauptsache die Zugänglichkeit ist da. Also, es ist kein Platz für die Beschreibung. Wo sollte die Beschreibung hin? Also du hast ja... du musst ja sagen: "Ich seh jetzt da im Hintergrund Friedrich März als Samurai" oder so. Diese drei Sekunden fehlen dir im Zweifelsfall, weil der Raum nicht ist in der Beschreibung. Das heißt, die müssten Text weglassen, Tempo rausnehmen, einen Gag streichen, damit insgesamt der Raum entsteht. Verstehst du das? Ja, ja, ich versteh das. Mich wundert das nur. Also bei der Audiodeskription, die ich teilweise gehört hab - also es war jetzt auch nicht in jedem Film so, aber es gab halt Filme, wo sich das immer ein bisschen überschnitten hat. Ich weiß nicht, ob jemand damit mal Erfahrung gemacht hat. Das darf eigentlich nicht sein. Also das würde bei uns durchfallen. Ja, klar. Weil ich hab... Ich hab das halt schon erlebt, dass ich halt wirklich im Kino saß und dachte: "Boah, ich hör grad irgendwie beides auf einmal irgendwie." Und irgendwie hab ich dann mittlerweile so den Skill so bisschen erlernt: "Okay, ich schaff's grad irgendwie, beides so bisschen zu trennen und so die Infos, die ich brauche, da rauszufischen." Es ist natürlich super... Wie nennt man das, wenn man zu viel Information auf einmal fürs Gehirn hat? Aber anders wüsste ich auch nicht, wie man's sonst umsetzen soll. Aber es ist ja auch... Ich finde, so der Flow ist, finde ich, weniger wichtig. So das sag ich auch als Comedian. Ich find den Flow weniger wichtig als die Zugänglichkeit. Also am Ende ist es irgendwie wichtiger, dass man trotzdem teilnehmen kann und dass ich das angucken kann, ohne irgendwelche Nachteile. Also das find ich dann noch mal wichtiger als der Flow. Das wäre eine Frage, die man diskutieren kann. Ja, auf jeden Fall. Also ich... wertvolle Erkenntnis und vielleicht machen wir das im Nachgang mal oder wir reden mal drüber, wie das umsetzbar wäre. Deswegen... ich muss auch dazu sagen, ich hab die heute-show nie geguckt. Ich guck echt wenig Fernsehen. Ha ha ha. Gibt's auch online. Ja, ich würd's auch online nicht gucken. Also es ist... Es ist nicht mein Ding. Es ist... keine Ahnung, es ist... Aber vielleicht ist es tatsächlich nicht dein Ding, weil halt die Audiodeskription in der Geschwindigkeit so schwierig ist? Ne, das interessiert mich wirklich einfach nicht. Es tut mir leid, kann böse gemeint sein, aber ist einfach nicht meine Sendung. Du lässt als Comedian eher nur deine Comedian... Ne, ich guck auch... Ich guck auch Stand-up-Comedy privat gar nicht. Also das ist... weiß nicht. Aber tatsächlich die Frage an... Also die Fragen zu Medien, die stell ich immer an euch beide, HR und ZDF. Ihr schaut euch an, wer zuerst die vielleicht bessere Antwort hat. Nach welchen Kriterien sucht ihr denn aus, welche Angebote ihr mit Audiodeskription ausstattet? Wir haben jetzt schon gehört, dass manche Sachen vielleicht wegfallen, weil sie zu schwierig sind. Ist dann für Nutzer schon doof. Haben wir auch wahrgenommen. Aber nach welchen Kriterien sucht ihr ansonsten aus? Macht ihr da vielleicht auch Umfragen unter Nutzenden? Die ID hat Umfragen gemacht. Ich hab jetzt tatsächlich nicht das genaue Ergebnis in Erinnerung. Aber der Wunsch ist natürlich da, dass nicht nur Information, also Nachrichten... glaub ich ist noch das Einfachste. Da braucht es keine Audiodeskription in der Regel, weil die Botschaft über Text kommt. Aber die Bilder sieht man natürlich nicht. Noch näher... ja. Fürs Erste kann ich sagen, da ist ganz klar definiert worden: Alles, was in der Prime Time ist, soll mit Audiodeskription angeboten werden, sofern die Macher das auch erlaubt haben. Ab und zu braucht es das auch nicht. Das gibt es auch und wird auch von der Zielgruppe zum Teil zurückgemeldet. Fürs HR Fernsehen sind wir momentan an dem Thema, dass wir sagen: Wir gehen schrittweise vor. Also wir haben im vergangenen Jahr erstmalig auch live Sportevents, die wir im Dritten übertragen haben, mit Audiodeskription ausgestattet. Das ist ein Novum. Das haben wir aus der Umfrage mitgenommen, dass man auch Sport liebt, dass man seine Mannschaft dass man auch ins Stadion geht, dass man auch im TV das Fußballspiel zum Beispiel miterleben will. Und da haben wir versucht, die Brücke zu schlagen. Das, was für das Erste gilt - da werden Sportevents seit 2023 live kommentiert - Olympia, Wintersport, Weltmeisterschaft Fußball. Und das haben wir versucht, bei uns zu übertragen und haben gesagt: "Gut, wenn wir Events haben, werden diese jetzt künftig mit Audiodeskription sein." Und wir sind auch sehr angetan und begeistert, dass wir das wirklich auch ganz gut umsetzen konnten. Wir haben zwei Partner, wir haben uns beraten lassen und haben auch mit technischen Wegen gespielt, damit wir das gut stemmen können und wollen das natürlich fortführen. Und besonders stolz sind wir, dass wir jetzt ja, unser eines unserer Hauptsportevents, nämlich das Radrennen, zum ersten Mal wurde dieses Jahr live kommentiert nach all den Jahren. Und daran wollen wir natürlich auch anknüpfen. Nach all den Jahren. Das heißt also schon, Nutzer haben schon ein paar Jährchen gesagt: "Das hätten wir auch gern so." Also manches dauert. So richtig offensiv haben sie es nicht gesagt. Aber ich hab dieses "nach all den Jahren" gesagt, weil das ein Radklassiker ist, den wir... Ich weiß gar nicht, wie lang schon übertragen. Dreißig Jahre? Frankfurt-Eschborn. Ja. Jetzt heißt es Frankfurt-Eschborn und jetzt in 2025 haben wir es mit Audiodeskription. Ja, heißt aber schon: Zu sagen, was einem fehlt, wird bei euch gehört. Also auch zu Hause, wenn sie jetzt mal in den Chat schreiben wollen: "Da und da wär ich eigentlich Fan, wenn ich denn eine Chance hätte." Das macht schon Sinn. Oder so wie der Herr hier die Anregung gegeben hat für die Witze. Macht Sinn. Ich sehe da... Da zuckt jemand, der auch sagen möchte, wo was fehlt. Ich komme mit dem Mikrofon. Einen Moment, warten Sie bitte. Das Mikro kommt zu Ihnen. Genau, eigentlich nur ein Statement. Ich bin der Sascha. Ja, was ich gut finde ist, ich war letztes Jahr auf dem Louis-Braille-Festival gewesen und da hab ich auch schon gemerkt, dass die ARD, ZDF, die Öffentlich-Rechtlichen auf die Blindenszene zugegangen sind und geguckt haben, was können wir verbessern? Ja, zu den Mediatheken möchte ich sagen: Ich hab auch ein Kundenkonto. Wie gesagt, da kann ich die Grundeinstellung auch machen. Ich nutze den ich nutze die ZDF und die ganzen Mediatheken über Magenta, über über Magenta ONE. Und da kann man auch sogar Talkback zuschalten, nachdem ich da mal getüftelt hab so ein bisschen. Und also da funktionieren die Mediatheken wunderbar. Da funktionieren die Mediatheken auch wunderbar. Was ich mir noch wünschen würde: ARD, ZDF und so, das ist... Gibt es auch eine Plattform, dass über die SightCity, Fachmesse für Blind und Sehbehinderte, auch berichtet wird? Das würde ich mir noch das würde ich mir auch noch wünschen. Danke. Ja, danke. Ich hab Florian, bleib bitte da stehen. Ich hab noch eine Rückfrage an den Herrn. Sie haben gesagt, Sie haben getüftelt und da jetzt noch was rausgefunden, was Timo auch gleich positiv bewertet hat. Aber wär es nicht schön, wenn das irgendwo zentral stehen würde? Also vielleicht auf der Seite des Blinden- und Sehbehindertenverbandes? Oder könnte das bei ARD und ZDF irgendwo prominenter stehen? Ach, Sie meinen jetzt, wie man das rausfindet, wie man Talkback einstellen kann? Das wäre eine Idee für die Zukunft, dass ich das mal weiterleite. Ich hab mal ich hab mal irgendwo... ich muss mal zu Hause kramen, dass ich das mal auf YouTube einstelle. Ich hab mal ein Video dazu gemacht. Das ist... Ja, gut, das hört sich gut an. Also kann man weiterleiten. Vielleicht nützt es ja heute, dass man sich irgendwo vernetzt und dass das eben der Blinden- und Sehbehindertenverband aufnimmt. Ich will euch nicht in eurer Arbeit reinfuschen. Ich kenn da zufällig jemand, der da arbeitet, und da würd ich jetzt einfach mal sagen von dieser Person aus: "Das kriegen wir hin." Also wenn wir da Videos haben, die so einen schönen Mehrwert bieten, dann teilen wir das sehr, sehr gern. Dann hat das Gespräch doch schon genutzt. Hier vorne ist eine Meldung, aber erst kommt die Nicola dran. Dann hat das Gespräch doch schon genutzt. Hier vorne ist eine Meldung, aber erst kommt die Nicola dran. Ich wollte nur dazu noch sagen: Es wird ja Ende Juni das Barrierefreiheitsstärkungsgesetz in Kraft treten. Ja, genau. Nur eine ganz kurze Sache. Entschuldigung, einmal kurz den Satz... Und im Zuge dessen treffen sich gerade ganz viele. Da ich bin auch in einer solchen Runde, die sich austauschen. Und da sitzen auch Leute von der Telekom, die ja Magenta veröffentlichen. Es gibt Anbieter von Streamingportalen, von Systemanbietern wie Magenta oder Saturn. Also das ist sehr technisch, aber wir versuchen, gemeinsam zu organisieren, dass die Zugänglichkeit verbessert wird. ARD und ZDF haben nichts damit zu tun, was Magenta oder die Telekom machen. Das ist oft aber so: Wir kriegen die Beschwerde. Ich sage auch, wenn Joyn ZDF-Inhalte ohne Barrierefreiheit veröffentlicht, landen die Beschwerden bei mir. Und ich sag immer: "Das ist aber Joyn, die das nicht veröffentlichen." Wir haben's mit angeboten, aber wenn die das nicht machen... Das heißt, das wird auch zunehmend komplizierter. Es gibt inzwischen so viele Plattformen und Anbieter. Es gibt im Auto was und überall. Und da kommt man gar nicht mehr hinterher. Und wir können nicht alles sozusagen mitverantworten, was irgendwann mal unser war. Ja, nur so. Das glaub ich für alle noch mal zum Verständnis. Natürlich. Und derjenige, der die Anregung sendet, bekommt nur: "Dafür sind wir nicht zuständig." Und ärgert sich vielleicht noch mehr. Also da muss man wirklich mal für Verständnis werben. Das stimmt. Jetzt ist noch mal der Herr dran, dann Florian, dann bitte hier vorne die Dame. Und dann kommt der Herr in dem grauen Shirt noch. Zwei Sachen zu dem Vorredner, zum ja, zum Sascha. Und zwar: Er hat ja angeregt mit der mit der SightCity, dass man da was irgendwie bringen kann. Ich glaub, die SightCity ist zu klein für das. Also die die ist zu unbedeutend für die fürs Gesamtpublikum, glaub ich. Das denk ich auch. Und jetzt mal noch was ganz anderes. Es passt jetzt vielleicht nicht so ganz daher. Ich vermisse in diesem Jahr ein SightCity-Programm, was man irgendwie... Das hat mir die Jahre davor immer in in Punktschrift bekommen. Und in diesem Jahr ist es also gar nicht in Punktschrift. Deswegen meine Frage, ob das wenigstens vorne angeschrieben steht. Weil ich befürchte, man braucht dann wieder eine App dafür, dass man das dann hat. Nach dem Motto Digitalzwang. Das war's. Okay, danke. Da würd ich jetzt mal antworten, weil es tatsächlich nichts mit dem Thema hier zu tun hat. Ich werd es weiternehmen und dann mit der SightCity besprechen. Und natürlich gibt's auch eine App und man schaut, dass man alles digitaler irgendwie machen kann. Aber ich nehm es gern noch mal mit. Mein Name ist Brigitte Buchsein, und ich hab auch sehr noch mal über solche Angebote wie die heute- show oder so nachgedacht. Ja, es ist es ein Ideal, dass es immer nur in den Pausen in der Audiodeskription gibt. Aber ich finde, für solche speziellen Formate sollte man wirklich drüber nachdenken, es doch parallel anzubieten. Ich find's cool, es mal ausprobiert werden. Wär auch gern beim Testen dabei. Also ich lieb nämlich die heute-show, weil ich alles schon mag, was verbal rüberkommt. Aber da noch mal mehr mitzukriegen, wär einfach super. Vielen Dank, Nicola nimmt die Komplimente und Begeisterung für die heute-show mit, ein bisschen weinendes Auge, weil das ist so wirklich das Schwierigste, finde ich. Wollte noch mal sagen zu unserem Angebot: Prime Time ja, also alles, was bei uns Prime Time zählt, so von achtzehn bis zweiundzwanzig Uhr. Ganz viel fiktionales Angebot, Filme, Serien, aber auch Sport und Show. Also Giovanni Zarrella, was auch nicht so leicht ist. Da müssen aber auch Kostüme beschrieben werden. Große Events, wenn die Queen begraben wird oder der Papst ins Amt kommt. Sowas machen wir inzwischen standardmäßig auch immer mit Audiodeskription. Und suchen natürlich auch immer und freuen uns über Rückmeldung aus den Zielgruppen. Ich hab tatsächlich festgestellt, die Blinden - wir sind natürlich auch mit dem Blinden- und Sehbehindertenverband im Gespräch - die sind dankbar. Das klingt jetzt doof, aber dankbar für alles, was da ist. Und die beschweren sich nicht unbedingt. Die Gehörlosen beschweren sich viel mehr, schreiben auch mehr Briefe an den Fernsehrat. Aber die Blinden sagen immer: "Ach, das ist ja toll, dass ihr das jetzt auch habt." Und nicht: "Warum gab's das zwanzig Jahre lang nicht?" Und das finde ich einerseits schön, andererseits muss ich auch sagen: Ab und zu mal klar sagen, was fehlt oder was man gerne hätte, hilft vielleicht dann auch. Das nur so. Bitte jetzt nicht alle schreiben. Aber vielleicht die Hälfte. Ah, vielleicht die Hälfte. Nein, wir haben ein Format, das nennt sich "Mitreden". Das ist so ein Online-Panel, wo inzwischen weit über fünfzigtausend Menschen drin sind. Da kann jeder mitmachen. Und das ist auch für es ist auch barrierefrei. Und darüber kann man zum Beispiel auch sich was wünschen. Und das finde ich eine ziemlich gute Möglichkeit, Kontakt auch aufzunehmen. Ja, und die Wünsche, die dann da ankommen an das ZDF, die kommen dann in diesen gemeinsamen Sitzungen auch wieder bei HR und ARD an, Mariana? Oder habt ihr da was Eigenes? Wir bauen das auf. Also es gibt Sender, die haben das auch. Ich überlege grad, wie das heißt. Ob das auch "Mitreden" heißt? So ähnlich. Ja, so ähnlich. Der NDR hat das, genau. Und wir sind grad im Austausch. Und das wird wahrscheinlich jetzt auch bei allen Landesrundfunkanstalten reinkommen. Wir sind im Austausch natürlich mit unserem Hörer- und Zuschauerservice. Da landen einige Sachen auf dem Tisch. Und wenn wir bei unseren Treffen sind, registrieren wir, was Partner machen, weil wir im Austausch sind. Und Nicola weiß, dass ich ein großer Fan ihrer Arbeit bin, weil ich fand... Ich weiß nicht, wer das von Ihnen mitgekriegt hat. Im vergangenen Jahr war die Aktion im Herbst, als sämtliche Trailer mit Audiodeskription und Gebärdensprache ausgestattet waren. Und das hat mich so begeistert. Mein Sohn hat fernseh geguckt und hat gesagt: "Mama, du musst mal kommen. Hör mal zu, die machen jetzt alles mit Audiodeskription." Weil er weiß, welche Arbeit ich mache. und er hat eure Kampagne registriert und ich fand das war ein mega Aufschlag und das sehen wir natürlich und da wollen wir auch mithalten und das haben wir jetzt glaub ich auch ganz gut zum Beispiel mit dem Tatort geschafft der ja mit Audiodeskription ausgestattet ist aber seit vergangenem Jahr mit auch Gebärdensprache in Referenzkleidung und ich kann es nur für die Sehenden empfehlen sich das mal einzuschalten wie toll das gemacht ist und ein eigenes Kunstwerk für mich darstellt also ich bin da ein großer Fan von geworden obwohl ich jetzt Gebärdensprache nicht verstehe Gut, aber der Aufruf sich zu melden bleibt und deshalb nehmen wir jetzt auch bitte den Herrn neben Florian mit seiner Frage dran So, guten... ups So, jetzt bin ich zu hören. Willem Gierig ist mein Name und ich hab Anregungen. Ich fang mal mit dem HR an Da wäre es ganz schön es gibt eine Dokumentationsreihe über den Flughafen "Mittendrin" heißt die, glaub ich, ja wenn man die wenn man's mal probieren könnte die mit Audiodeskription zu versehen weil die Reihe ist so gut dass sie auch verdient noch mehr Zuschauer zu haben Das nächste Anregung an ZDF Probieren Sie es doch mal, wenn Sie die AD erstellen für die heute-show und die dann nur in die Mediathek stellen, weil dann kann man ja auch das Programm ein bisschen anhalten dann haben Sie das Problem mit dem Flow nicht Und das Dritte was ich mir natürlich auch wünschen würde ist, wenn das aktuelle Sportstudio auch mal mit Audiodeskription käme um dann einfach auch mal zu wissen, wer ist da wie sehen die Leute aus Ich meine, die Spielberichte an sich sind so gut das kriegt man schon ganz gut mit beim Sport ist es bei der ARD so, das ist so genial Meine Frau und ich freuen uns immer, wenn noch Skispringen mit Audiodeskription kommt, weil Tom Bartels ist für uns schwer nur erträglich aber die AD ist klasse. Danke Sie wollen sich also ein Vorteil verschaffen? Nein, nein. Also vielen Dank für die Anregung und das wurde hier vorne beides sehr nickend und wohlwollend aufgenommen Ich würd gern ich würd gern einen Punkt von Ihnen aufnehmen als Sie gesagt haben, Sie möchten gern mal wissen wer ist eigentlich im im Sport Studio und wie sehen die aus und da möchte ich jetzt Timo mal wieder mit einbringen Timo, wie ist es eigentlich bei der Audiodeskription so zwischen Neutralität Emotionen und dann auch, ich dachte so ein bisschen Attraktivität Also beschreibt traut sich die Audiodeskription auch mal zu sagen und der Mörder der sieht schon nicht so attraktiv aus oder der sieht schon unheimlich gefährlich aus Ne, das würde sie ja was verraten Ja, das ist ja auch voll die Wertung mit drinne so bisschen so natürlich ich mein aber woher weißt du, dass die Prinzessin hübsch ist? Ja das ist vielleicht also keine Ahnung ich find, das gehört nicht in so eine Audiodeskription gehört rein Okay, also ich finde dass das Aussehen kann beschrieben werden und wenn man jetzt als Blinder keine Ahnung, weil ich bin ja auch nicht blind geboren wenn ich jetzt einen Typ hätte, so den den hab ich nicht aber wenn ich einen Typ hätte und ich hör dann so die Beschreibung und ich hör dann die Beschreibung von dem Mörder, kann ich sagen okay, der hat Menschen umgebracht aber der klingt schon heiß Ne, also keine Ahnung aber ich find's so, ob jetzt jemand hat keine Ahnung, ich find so eine so eine Beschreibung wie attraktiv oder hässlich sowas gehört nicht in eine Audiodeskription mit rein also würde man nicht machen Also wir haben in letzter Zeit viel über diskriminierungsfreie Sprache gesprochen der dicke Hausmeister im Kinderfilm daran entzündete sich bei uns eine Riesendiskussion über diskriminierend und dann sagt die Audiodeskrib also die Hörbeschreiberin sagt ja dann besetzt den doch nicht so klischeehaft dann muss ich ihn nicht so klischeehaft beschreiben Und das fand ich ein gutes Beispiel aber es geht natürlich auch um Hautfarbe um Körper, ist es wichtig, dass du im Rollstuhl sitzt Die blinden Menschen würden sagen ja und nicht nur, wenn es Teil der Geschichte ist aber es ist eben Teil der Information die eine sehende Person bekommt und da möchte ich die auch haben das habe ich immer so verstanden, ja Aber wie ist es mit Merkmalen hat jemand orientalische Züge darf ich das sagen, ist jemand schwarz, weiß wenn jemand light skin ist ist ja nicht weiß aber auch nicht schwarz und da wird's plötzlich sehr, sehr kompliziert stellen wir auch immer wieder fest und sagen auch das ist nicht zu Ende diskutiert Aber Attraktivitätsmerkmale sind ja sehr subjektiv man würde eben beschreiben: groß schmal oder schlank oder hat lange blonde Haare oder kurze dunkle Haare oder wie auch immer ohne zu sagen schön oder nicht so schön. Ich seh total das Dilemma ich hab nur gemerkt so in Romanen da haben immer die Erzählerin haben immer ein herzförmigen Haaransatz und solche Dinge und also ich ich find das mag dann auch wieder jeder anders interpretieren ich denk dann ah ja, sie möchte irgendwie dezent sagen sie gehört zu den Schönen und und bei Audiodeskription mir ist schon klar das muss irgendwie neutral bleiben und trotzdem dachte ich na ja, aber da fehlt vielleicht was, ne So und bei den Paralympics ich ich seh auch die Diskriminierungsgefahr aber spätestens bei den Paralympics ist ja wichtig dass man sich irgendwie auch mal traut zu sagen jetzt ist die Startklasse da haben alle keine Arme, aber eine hat noch einen vielleicht hat die einen Vorteil, also so Es ist defizitär das wird ja mit beschrieben diese Startklassen und so also soweit ich weiß, wird es schon mitbeschrieben, aber es bleibt also es ist eine sachliche Beschreibung die eben auch nicht dieses Peinlichkeitsmoment hat das glaub ich nicht behinderte Menschen vor allen Dingen haben oder nicht eingeschränkte Menschen, das haben wir darum geht's ja nicht, ja Und hat wagt der Deutsche Hörfilmpreis da manchmal was Neues? Also Timo, ist es für dich eigentlich auch so ein also sagst du okay, ich guck nicht viel Fernsehen aber Deutscher Hörfilmpreis wenn schon mal was einen Preis bekommen hat, das nehm ich Also ich weiß nicht also nur weil jetzt etwas einen Preis bekommt heißt das nicht automatisch dass ich mich dafür dann interessiere also so funktionier ich halt nicht sondern es muss halt irgendwie ein Thema sein dass mich fesselt und entweder ärgert's mich dann dass es halt keine Audiodeskription gibt aber das ist jetzt nicht so oh da gibt's Audiodeskription für also interessier ich mich jetzt dafür oder wo es hat einen Preis bekommen also interessier ich mich jetzt dafür sondern ich würd's mir eigentlich andersrum wünschen für das was mich interessiert hätte ich gerne Audiodeskription also ich weiß nicht also ich find das für mich irgendwie logischer Ha ha, ja das heißt der Deutsche Hörfilmpreis ist für dich kein irgendwie Leit keine Leitung Also wenn ich dadurch natürlich irgendwie jetzt eine Info bekomme weil ich halt vielleicht nicht mitbekommen hab dass etwas, das mich interessiert eine Audiodeskription hat dann ist natürlich super, klar So, wie gesagt, manchmal ich bin ja mittlerweile auch wenn ich zum Beispiel mir bei Netflix ich guck mir selten was Neues an meistens guck ich mir Sachen an, die ich schon kenne allein weil es dann keine Audiodeskription gibt und ich dann vielleicht schon weiß was passiert und wie es aussieht und ich dann genug Info hab weil ich mittlerweile einfach nicht mehr nachgucke ob etwas eine Audiodeskription hat weil ich mir diese Mühe mittlerweile gar nicht mehr machen wollte weil's einfach zu selten vorkam, dass es die gab Ja, wenn ich dadurch dann ja auch eine wichtige Anregung ne, du guckst schon gar nicht mehr weil es zu selten ist das klingt jetzt aber bei ARD und HR gar nicht so bei ZDF und HR, ja, Entschuldigung Ne, ich red jetzt aber auch von Serien die mich dann irgendwie interessieren so keine Ahnung, ich wie gesagt, ich guck da nicht etwas nur weil's eine Audiodeskription hat ja und ich würd mir im Gegenteil ich würd's mir andersrum wünschen etwas das mich interessiert ich keine Ahnung, ich mag halt als Kind hab ich total gern Karate Kid geguckt und jetzt seh ich es gibt auf Netflix einen wie sagt man, so eine Fortsetzung von der Geschichte Cobra Kai, wo die dann auf einmal erwachsen sind und selber ihre Kinder dann da Karate beibringen und das hat dann keine Audiodeskription auf Deutsch und dann denk ich mir so ja okay, aber das Thema interessiert mich halt und dafür würd ich mir eine Audiodeskription wünschen Danke, ich würd würd noch einmal eine Frage wieder ans Publikum geben Ja, okay. Ja, mein Name ist Brigitte und ich hab noch mal zwei Dinge auch noch mal zu diesem Thema Es gibt, guckt man das was einen Preis hat, den gucken, lesen auch nicht das Buch unbedingt was den Deutschen Buchpreis kriegt, wenn ihn das wenn sie das Thema nicht interessiert also ein Preis allein sagt nichts und es ist wirklich einfach wichtig dass fast eigentlich das durchgehend so viel Angebote wie möglich mit Audiodeskription versehen werden Also wir haben gerade gehört über fünfzig Prozent haben's aber das heißt fast fünfzig Prozent haben's auch noch nicht also da ist ja noch viel Luft nach oben und da wär ich einfach noch mal viel mehr streiten dafür dass auch noch weiter das Thema ausgebaut wird Und na gut, gute Anregung dass wir uns auch noch mal mehr beschweren nämlich mach ich gerne, mach ich gerne also ich bin gut im Beschweren also Flo weiß das Entschuldigung, und das andere noch eine Frage da bin ich aber selbst sehr, sehr unsicher Ich liebe es, dass mein Fernseher so eingestellt ist dass ich nicht mehr überlegen muss hat ein Film Audiodeskription oder nicht dass ich ihn so einstellen kann dass alle Filme damit laufen Ich leb allein, da geht das gut Ich find's immer noch sehr unsicher wenn eine Familie fernsehguckt ist es besser, dass es nur überm Fernseh geht ich find's wichtig, dass das auch bleibt oder sollte es trotzdem auch über eine App möglich sein dass ich als blinder Mensch es mit die Audiodeskription schaue und ein Sehender da ohne weil ich kenn doch viele Sehende, die sagen ach, mal war das jetzt schon okay aber immer möchte ich das nicht haben Timo, kannst du darauf also guckst du manchmal mit anderen Menschen egal was du dann mit Audiodeskription guckst und hast du dazu eine Meinung? Also wenn ich mit jemand anderem also ich wohn auch alleine das heißt wenn ich alleine was mit Audiodeskription gucke dann ist eigentlich egal, dann stört's ja niemanden und wenn ich dann zum Beispiel im Kino bin dann hört man ja die Audiodeskription eh mit Kopfhörern also ich war bisher gar nicht in der Situation, dass es also bei mir zu Hause es kommt nie jemand zum Fernsehgucken vorbei Ha ha aber ich glaub das liegt auch ein bisschen an der Konzentration weil ich hab ja auch noch Restsehkraft und das heißt wenn ich bei mir zu Hause auf der Couch sitze ist der Fernseher wirklich direkt vor mir, das heißt jemand müsste genauso nah am Fernseher wie ich, das es gibt keine andere Möglichkeit und das schreckt glaub ich auch viele ab bei mir Fernsehen zu gucken ehrlich gesagt Verstehe, ha ha ha. Mariana du wolltest dazu noch was sagen? Also ich würde Brigittes Kommentar noch mal mitnehmen weil wir tatsächlich es gibt auch eine Technik-Runde innerhalb der ID die sich genau mit solchen Fragestellungen beschäftigt und wir hatten vor zwei Wochen glaub ich dazu ein Treffen, wo es genau auch Aussagen gab, ich wir möchten alle gemeinschaftlich sein und nicht immer irgendwie explodiert werden und aber auch, na ja, ich störe vielleicht meine Familie ich möchte im Wohnzimmer daneben sitzen und über Kopfhörer hören und da gibt es auch schon Ideen für eine Umsetzung deswegen würde ich diese Rückmeldung auf jeden Fall noch mal eingießen wollen im Prinzip muss Teilhabe für jede Lebenssituation ja da sein, ne, also das höre ich raus mal wollen wir das alle zusammen mal will ich alleine sein mal will vielleicht der Partner eben das nicht hören und wenn wir dies irgendwann mal umsetzen können dann haben wir wirklich ja, ja Teilhabe voll umfänglich, ja, voll geschaffen und ich glaube auch, trotzdem ist wichtig selbst für Ideen auf die ihr auch schon gekommen seid in euren Sitzungen dass man noch mal hört, ja das wird auch gewünscht bei den Nutzenden, ne, also es geht ja auch die freundliche Anregung und nicht immer nur die Beschwerde Jetzt haben wir, jetzt haben wir eine Frage mal aus dem zwei Fragen aus dem digitalen Bereich Genau, zwei Fragen das eine ist eine Anschlussfrage von vorher und vorher wurde ja kurz genannt dass man dann das Programm kurz stoppen kann und dann die Inhalte quasi noch mal mit Autodeskription befüllen kann also Extended Audiodeskription ist ja da der Fachbegriff wäre sowas überhaupt denkbar und wäre das umsetzbar? Die Frage geht ans ZDF Die kann ich so aus dem Stand gar nicht beantworten ich kannte das, ich oute mich ich kannte das Extended Audio Description nicht wusste nicht, dass das möglich ist ich würd das prüfen lassen, ich hab eine Kollegin die auch sich speziell mit der Audiodeskription befasst die hat mit Sicherheit großen Spaß daran da mal zu trüffeln und zu schauen und gleichzeitig sag ich auch immer dazu, wir haben Sie kennen die medienpolitische Diskussion und wir müssen haushalten mit dem was wir haben und immer gucken in was für Projekte stecken wir jetzt noch extra Energie, Geld Personal und was kommt am Ende dabei raus und das gilt jetzt insgesamt für alles was wir zugänglich machen wollen ja und und deswegen muss man dann immer abwägen lohnt sich das Das klingt toll, spannend ein Projekt, sicherlich mal machbar aber lohnt sich das, das flächendeckend zu produzieren? Also da freu ich mich auch Florian kommt ja auch vom Fach können wir auch mal so drüber fachsimpeln und ja mal schauen, wohin sich das bewegt ich würde aber nie hingehen und sagen das machen wir ab nächstem Jahr Ich hab, Florian vor der zweiten Frage hab ich auch eine Anschlussfrage immer wenn's um Finanzen geht wird in den letzten Monaten find ich gesagt kann das nicht bald die KI und bei Audiodeskription erwartet ihr, seht ihr, dass da die KI helfen kann? Ja, nein. Ha ha, nein Das ging so schnell, für alle die es nicht gehört haben hier kam gleichzeitig ja und nein Also was ich nämlich selber nicht wusste da ist KI für mich im Alltag oh so ein Game Changer gewesen und zwar weil für mich so zum Beispiel Lesegeräte irgendwie gar nicht mehr in Frage gekommen sind ich hab davon immer Kopfschmerzen bekommen aber ich zum Beispiel wenn ich mit irgendwelchen Magietütchen schon kochen wollte ich hab immer Fotos entweder mit Seeing AI gemacht, ich weiß nicht ob man hier die App kennt großartig man kann die entweder auf Beschreibung stellen dass man ein Foto macht und kriegt alles beschrieben was auf dem Foto zu sehen ist oder vorlesen man kann sich auch Personen beschreiben lassen das ist der Wahnsinn oder man kann auch mit Chat GPT zum Beispiel ein Foto in der App machen und dann auch sagen, ich bin blind beschreib mir was da zu sehen ist und man bekommt alles erklärt man kann noch mal Rückfragen stellen, wenn man sagt kannst du mir noch mal erklären was steht da genau drauf das ist der Hammer und das entwickelt sich ja immer noch weiter das heißt ich glaube schon, dass da noch mehr möglich sein wird, ich widerspreche im Bezug auf die Audiodeskription ja genau ich glaub auch, dass dann noch mehr passieren wird die Audiodeskription beschreibt ja nicht alles was im Bild ist sondern das was für die Handlung entscheidend ist oder eben in der Doku wir haben mit einem Kollegen ein Kollege vom MDR hat das vorgeführt die haben so unvertonte Dokus beschrieben, da fliegt was weiß ich, ein Flugzeug also eine Luftaufnahme von einer Burg in einer Landschaft die KI weiß nicht, welche Burg in welcher Landschaft und das wiederum weiß nur derjenige der es beschreibt weil er es auch gegoogelt hat und es nützt mir nichts, wenn ich weiß, die Burg hat fünfzehn wenn ich aber nicht weiß, ich bin im Burgenland oder in Thüringen oder irgendwo in Südamerika ja klar dass es jetzt im Augenblick noch nicht geht und sofort irgendwie umsetzbar ist es glaub ich auch nicht aber dass das in Zukunft eine Möglichkeit sein könnte davon bin ich schon überzeugt bei KI, immer klüger wird und immer mehr kann und da immer weiter dran gearbeitet wird und die immer mehr dazu lernt also ich kann mir schon vorstellen, dass da in Zukunft was sich in, dass sich was in der Richtung schon irgendwie entwickeln wird also ich bin mir da sicher Wir müssen es so stehen lassen und nehmen noch als letzte Frage die Frage aus dem digitalen Raum So also die Frage geht wieder an den Timo und zwar anscheinend ist ein Teil deines Programmes beschäftigt sich mit Live Audiodeskription und mit Audiodeskription ist es für dich auch wichtig da zu sensibilisieren oder war das einfach nur Zufall? Also wahrscheinlich ist die Stadiongeschichte gemeint, nehm ich an. Ja, also das fand ich nämlich das Schöne. Ich wurd damals eingeladen von der DFL, dann mir die Audio- weil ich wusste es selber gar nicht. Ich bin wirklich nur durch diese Anfrage drauf aufmerksam geworden, dass es in Stadien, wenn man sich Fußball angucken möchte, halt wirklich Live-Audiodeskription gibt. Und dann darf ich bei allen Bundesliga-Spielen. Genau. Und da war ich dann total begeistert davon. Ich hab das ausprobiert und gemerkt, wie cool das funktioniert. Teilweise versucht man neutral zu sein, aber dann kommt immer die Emotion, bis der mit durch den, gerade kurz bevor es n Tor gibt. Aber trotzdem ist das ne megacoole Sache. Das heißt am Anfang hab ich darüber gesprochen, weil ich halt davon erfahren hab und dafür ja auch gebucht wurde, um mal darüber zu sprechen. Und weil ich dann so begeistert davon war, hab ich die Nummer auch einfach beibehalten, weil ich das total schön fand, darüber aufzuklären, was für Möglichkeiten es einfach gibt. Also nicht nur zu sensibilisieren, sondern auch aufzuklären und so n bisschen Wissen eigentlich auch zu verbreiten. Ja, ja, schön. Das ist ja ne das Gleiche, was wir heute hier auch wollen. Also du hast jetzt vermittelt: "Hey, Audiodeskription, Live-Audiodeskription gibt's auch im Stadion." Insgesamt möchten wir mit dieser Podiumsrunde halt auch sagen: "Audiodeskription im Fernsehen, im öffentlich-rechtlichen Fernsehen, da bewegt sich vieles." Nicola, Ergänzung? Fernsehen? Oh ha ha, Zahn ausgeschlagen! "Fernsehen" ist nicht mehr das richtige Wort. Das ist tatsächlich im Angebot also Online-TV, Streaming. Es ist inzwischen so viel Mediathek, Medien. Also es lohnt sich immer mal reinzuschauen, auch wenn man vielleicht noch vor einem Jahr oder zwei Jahren enttäuscht war. Auch das wollen wir ja mit dieser Podiumsdiskussion bewegen, dafür sensibilisieren und eben auch Anregung zu sagen: Es lohnt sich, wenn einem was fehlt, dass als freundliche Anregung, als freundliche Anregung. Und ich freu mich übrigens, dass der Raum sich deutlich gefüllt hat. Ja, das haben wir hab ich vergessen zu erwähnen. Wir haben uns von sieben Personen auf ich kann sie so schnell gar nicht zählen hervorgearbeitet und sind jetzt aber am Ende dieser Podiumsrunde. Ich habe versäumt zu schauen, was als nächstes Programm kommt, aber das wird die Clara gleich anmoderieren. Und ich bedank mich ganz herzlich, dass Sie zu Hause und hier im Raum so gut, so toll mitgemacht haben, sich haben anlocken lassen von unserem Thema. Und natürlich vielen Dank, dass ihr hier vorne eure Expertise geteilt habt und euch für alle Fragen so geöffnet habt. Danke schön. Vielen Dank, dass Sie dabei waren besuchen Sie uns unter SightCity.net für weitere Informationen rund um die SightCity und das SightCity Forum Haben Sie fragen oder Anregungen, schreiben Sie uns gerne an info@sightcity.net oder kontaktieren Sie uns über unsere Website