hallo herzlich willkommen zum Mitschnitt des Forums vom 28.05.2026 Wann ist eine medizinisch-ophthalmologische Rehabilitation sinnvoll und wie kann ich diese beantragen referenten Referentin: Professor Doktor med. habil. Kathleen Kunert Referent: Professor Doktor Doktor honoris causa Norbert Schrage viel Spaß mit dem Vortrag wir wollen Ihnen heute so n bisschen das Thema der Reha 1 in der oftimologie noch recht rares Feld leider und Professor schrag und ich wir haben uns so n bisschen aufgemacht das auf den Weg zu bringen dass in bestimmten Situationen so ne medizinische augenärztliche Reha überhaupt für sie möglich gemacht wird im Hintergrund sehen sie die Klinik an der ich arbeite das ist ne Lange bestehende seit 70 Jahren bestehende Klinik die eben ne Ophthalmologie also ne augenheilkundliche Reha anbietet also Lange Tradition aber natürlich ist es heute so dass wir sehr viele Dinge hier auch verändern inhaltlich und weiß eben in Deutschland nicht so viel gibt uns vor allem an internationalen Standards anderen Ländern orientieren was die Reha angeht genau und Rehabilitation sie haben gerade was über akutmedizin gehört glaub ich umversorgung ne was wir dort machen wir gucken nicht nur nach ihrer Erkrankung sondern wir schauen was macht die augenproblematik mit ihnen als Mensch in Allen ihren Lebensbereichen ne um am Ende ihre Teilhabe sozial und ganz wichtiger Punkt für uns auch beruflich zu verbessern ne also wenn eben das Glaukom weit fortgeschritten ist als Beispiel na was hat das alles für Auswirkungen und wie können wir Ihnen helfen um ne soziale Isolation letzten Endes zu vermeiden danke und ne weil es natürlich nur eine Klinik gibt also meine Patienten kommen eben Aus ganz Deutschland ist es so dass wir bei Sehbeeinträchtigung ganz speziell einen nur sehr unvollständig erfüllten Rehabilitationsanspruch haben ne sie haben hier viele Träger auch der beruflichen Reha wo sie zu Ständen gehen können ne die solche Maßnahmen anbieten aber es ist eigentlich in Allen anderen Fachrichtungen denken sie an die Onkologie bei ner Tumorerkrankung oder an die Orthopädie so dass man ne zunächst eben in ne medizinische Reha geht und danach vielleicht in ne berufliche bei uns ist dieses System leider eben nicht so ganz etabliert genau ja was ist eigentlich das Ziel so ner medizinischen Reha da gibt's natürlich Gesetzbücher sozialgesetzbücher die das genau definieren und wir haben ja hier nur sehr sehr viele die stark See eingeschränkt sind vielleicht sogar ne hochgradige Sehbehinderung haben oder ne Blindheit aber für die Rehabilitation spielt das eigentlich nur ne untergeordnete Rolle und das ist so n bisschen im Problem ne wir Augenärzte wir sind beide Augenärzte denken eben oft jemand is blind den kann man nich mehr rehabilitieren ne das is Quatsch aber auf der anderen Seite gibt's natürlich auch viele Menschen mit Augenerkrankungen die nich unbedingt ne hochgradige Sehbehinderung bedingen und die haben auch eine Reha Anspruch also dieser Begriff der Behinderung wird hier in der Rehabilitation ganz Anders gesehen das sind natürlich chronische Erkrankungen die man versucht mit solchen Maßnahmen abzuwenden ne zu mindern und vielleicht auch auszugleichen und eine verschlimmerung zu verhüten so sieht sie stets in diesen Paragraphen und hier gibt's 2 Grundsätze für diejenigen die eben noch im erwerbsleben sind hier wollen wir die Erwerbsfähigkeit verbessern und natürlich für die älteren Patienten in der Altersrente da geht's darum Pflegebedürftigkeit zu verhindern oder eben mindestens nicht zu verschlechtern und da der große Vorteil so ner medizinischen Rehabilitation vor allem stationär ist dass wir n multiprofessionelles Team haben also alle Themen die sie betreffen können wegen der vielen Berufsgruppen die dort arbeiten adressiert werden wir haben Sozialarbeiter na wir haben Psychologen Psychotherapeuten wir haben Physiotherapeuten Ergotherapeuten die grade eben auch für die Teilhabe Themen wichtig sind wir haben natürlich die Augenärzte und wir haben auch optometristen und orthoptisten ne die sich gut mit dem Sehapparat auskennen ja genau die Selbsthilfe auch hier sind natürlich viele Selbsthilfe Gruppen verortet bei der SightCity die und die an die helfen wir auch ne Anbindung örtlich also da wo sie Leben herzustellen ne so dass sie also auch im Nachgang immer Möglichkeiten haben Fragen zu stellen und natürlich Hilfe zu bekommen und n großer der Arbeitsaufwand bei uns beschäftigt sich mit der Krisenintervention also die Krankheitsverarbeitung na da wir Augenärzte uns häufig um das Thema nicht kümmern sehen wir viele Patienten die zu Hause sitzen nur die krankgeschrieben werden und dann eben nach vielen Jahren vielleicht auch den Glauben verloren haben die Motivation verloren haben und wenn sie zu uns kommen leider häufig erst nach vielleicht 2 Jahren in denen nicht viel passiert ist dann sehen wir dass wir ne uns erstmal mit den Themen beschäftigen müssen Dinge natürlich auch auffühlen und ganz häufig eben auch Krisensituationen die psychotherapeutisch begleitet werden müssen erleben aber das Ziel ist natürlich sie dann nach mehreren Wochen so ne Reha geht 4 bis 6 Wochen mit gestärkt mit Neuer Motivation und eben auch mit ner Idee wohin die Reise gehen kann entlassen können Aus der Reha ne Professor Schrage erzählt ihnen bisschen was zu den versorgungssituationen in Deutschland momentan und ja ich übernehm mal weil so n bisschen zwiegespräch das leichter macht auch zu folgen versorgensituation verschiedene Altersgruppen wir haben ich hab ne ganze Menge Sehbehinderte in Deutschland 1 Komma 2 Millionen und wir werden mehr haben weil wir natürlich immer wieder jetzt die Babyboomer in die Jahre kommen und unsere alterspyramide verkehrt rum steht und wir deswegen wahrscheinlich einiges mehr an sehbehinderungen durch Glaukom durch Diabetes durch Netzhautablösung verschiedene Erkrankungen haben werden wir haben im Bereich der Schülerinnen Schüler ungefähr 600.000 wir haben Förderbedarf die die Patienten die sozusagen in die Ausbildung gehen die haben n primären Förderbedarf und wir haben dann die vielen schwerbehinderten Menschen die typischerweise im Alter schwerbehindert werden und 4 Komma 2 sind Prozent sind blind oder hochgradig sehbehindert ja danke ja bei Kindern und Jugendlichen ist das eigentlich relativ gut geregelt ne die kommen in die Frühförderung wenn es erkannt wird dann wird geguckt dass die ne Berufsausbildung bekommen und dass die Beschulung ambulant rehabilitativ versorgt wird sie haben inzwischen die integrativen Schulen die tatsächlich viele sehr behinderte gut mitnehmen die in der praktischen Ausführung die verschieden also die multiple behinderten Kinder dann doch in separate Beschulung bringen da gibt's n großes Problem der integrativen Beschulung zurzeit noch ja bildungssysteme der Bundesländer Zugang durch stark ist stark durch regionale Ressourcen zu geprägt da muss man ganz klar sagen Bayern hat zurzeit mit Abstand die beste Versorgung für Sehbehinderte und Blinde das liegt daran dass das in Bayern irgendwie ne höhere Priorität hat es in anderen Bundesländern und das ist erstaunlich und wenn man in so n in so System reinguckt und dann sich länger damit befasst merkt man auf einmal die regionalen Unterschiede die sind erheblich bitte ich will vielleicht noch zu dieser Altersgruppe sagen dass die häufig sehr gut im Leben zurechtkommen aber trotzdem wenn sie dann so alt sind wie wir jenseits der 50, 60 dass dann doch Ressourcen schon hinter zu verwenden sind Resilienz vielleicht auch nachlässt obwohl sich an der Sehbehinderung gar nichts geändert hat ne und das können sich auch viele im Raum auch klar befürworten dass sie sehr viel mehr leisten müssen ne und eben wenn man den Sehsinn nicht nutzen kann der Alltag immer anstrengend ist und ne wenn man älter wird wird das dann n Problem und dann kann durchaus ne medizinische Reha später auch noch mal Sinn ergeben ja bei den Erwerbstätigen haben wir die medizinische Rehabilitation und Leistung zur Teilhaber am Arbeitsleben das ist eigentlich der Einstieg in die die Berufsrehabilitation die das Ziel hat den sozusagen Patienten der Aus der beruflichen Arbeit herausfällt wieder zu integrieren in das System das wird erbracht durch die Rehabilitationsklinik und die Berufsförderungswerke und der Grundsatz Reha vor Rente und das ist natürlich völlig klar für die Volkswirtschaft ist jemand der in das Rentensystem einzahlt in die Arbeitslosenversicherung und der für seinen eigenen Unterhalt aufkommen kann durch eigene Arbeit erwerbsarbeit natürlich viel wertvoller als jemand der jetzt auf Rente in die Sozialleistung geht insofern gibt's da große Anstrengung und wird auch wirklich eigentlich der Einsatz von geldmitteln ist relativ nicht unbegrenzt aber doch erheblich dass man sagt da möchten wir die Leute wieder rein haben Einstellung idealerweise durch den akutversorger da bin ich jetzt als Klinikchef zum Beispiel angefragt wenn bei uns jemand rausgeht der nicht mehr gucken kann dann ist ganz klar dann wird sofort gesagt hier da muss jetzt ne Reha geprüft werden und da muss ne Leistung müssen leistungserteilhaber am Arbeitsleben geprüft werden damit der Patient wieder auf die Spur findet auch um zu verhindern was du gerade eben erzählt hast dass jemand über 2 Jahre krankgeschrieben wird krankgeschrieben krankgeschrieben und dann auf einmal gesagt wird ja dann gehen sie doch in die Rente dann berennen wir sie und dann ist er raus Aus dem System ganz schlechter ganz schlechter Fall passiert leider in der augenheilkunde sehr häufig ja in der Orthopädie ist das früher nach jeder hüftoperation passiert und hat man irgendwann erkannt dass Reha der Weg ist die Leute wieder ins Leben zurückzuführen und das ist das was wir für die Augenheilkunde die Frau Professor Kunert und auch ich uns auf die Fahne geschrieben haben das wollen wir erreichen deswegen stehen wir hier das ist momentan auch unsere hauptklientel in der Klinik ja also die Erwerbstätigen so und dann die Altersrente und die erwerbsfindungsrentner da ist natürlich sind Rehabilitationskliniken am Start die können das da ist aber auch ganz viel natürlich das Ziel Reha vor Pflege das ist sehr schwer zu qualifizieren zu quantifizieren und da sind ganz viele Leistungen die also Orientierung Mobilität lebenspraktische Fertigkeiten und durch Rehabilitationsfachkräfte und dann gibt's ganz oft das Problem dass dann die Rentenversicherung sofort der ist ja schon berentet was soll der Gott da da geben wir jetzt kein weiteres Geld hinterher ja oder im Endeffekt die Krankenkasse sagt na ja das ist das normale Lebensrisiko damit muss er halt eben irgendwie klarkommen oder sie und dann ist das so und das ist falsch Rehabilitation ist n rechtsanspruch und das muss man im Augenblick wirklich durchkämpfen ist nicht ganz einfach aber ist n Thema an dem wir dran sind also der hauptablehnungsgrund vom medizinischen Dienst ist in der Regel ambulante heimatordner Leistung erstmal bevorzugen und die gibt's grad nicht eben grad nicht ja das ist da kommen wir jetzt an den Punkt das ist 1 Thema das muss organisiert werden da sind wir dran ja ja genau hier ja die es erkennen können ist so ne Folie wo man mal sieht wie viel Reha Leistungen beantragt wurden das ist natürlich sehr viel mehr als das was Patienten am Ende bekommen haben aber da steht so ne Zahl da gibt's so nen nen kleinen Hänger mal in der Corona Zeit Deutschland weit so über 1 Komma 6 Millionen ne das ist doch n beachtlicher Anteil davon werden auch ziemlich viele über ne Millionen bewilligt ne die Leistung erhalten dann noch mal weniger ne manche wollen vielleicht natürlich auch nicht in so ne Reha aber da unten hab ich mal so n kleines Feld angeführt was haben wir im Moment in der augenheilkunde von diesen 1 Komma 2 Millionen also tausendfünfhundert stationäre Rehabilitation das ist das was ich mit so ner Klinik im Moment stemmen kann na ich hab da angefangen 2.018 mit 40 Betten wir haben haben jetzt 135 Betten das ist nicht viel mehr nach oben skalierbar na auch natürlich wegen Personal und allem was dazu gehört also das ist n verschwindend geringer Anteil ne und die Teilhabeeinschränkung durch schlechtes sehen sind sehr viel größer also der Bedarf ist hier absolut nicht gedeckt im Moment zu der Grafik ganz kurz das sind alle rehalleistung also von der herzreha onkoreha und so weiter und dann muss man sehen 1 Promille ist das hier ja etwas weniger als 1 Promille gut genau und das zeigt diese nächste Folie da is so n rund Diagramm mal angezeigt also die größte Reha Gruppe sind immer noch die orthopetischen rehabilitationen ne Professor Schrage hat's schon erwähnt nach Hüft OP dort is es n Selbstverständnis ne weil man sicher viele Sachen davon auch ambulant machen könnte grad für jüngere Leute aber das läuft eben stationär was sehr sehr stark zugenommen hat sind die psychosomatischen rehabilitationen ja dann gibt's natürlich noch kleinere Fachrichtungen wenn ich n Herzinfarkt hatte oder wenn ich natürlich n Schlaganfall hatte ne das sind aber auch am Ende nur 9 Prozent also alle sehr sehr viel weniger als die Orthopädie die fast 30 Prozent hier ausmacht und da kommen wir gar nich vor ja in so wenig an also Rehabilitation was sinnesbehinderung angeht da gehört ja auch die Hörbehinderung zum Beispiel noch dazu ja ja es fehlt ne ordentliche augenheilkunde Rhea es fehlt n ambulantes Konzept da sind wir dran das stationäre Konzept ist jetzt entwickelt das ist für die wirklich ich würd mal sagen schweren Fälle und da wirkst du segensreich und großes Ziel ist 1 ambulantes Konzept jetzt zu erarbeiten das muss ausgebreitet werden es gibt ganz viele Bausteine seit 30 Jahren Mühen sich oder seit 50 Jahren Mühen sich die verschiedensten Organisationen die Selbsthilfe die verschiedenen Optiker Fachgeschäfte die sich da auch segensreich einsetzen die Mühen sich alle aber es fehlt eigentlich 1 koordinativer Ansatz der diese Dinge an den Orten wo die Leute das brauchen zusammenführt LPF Trainer O&M-Trainer sind unterwegs die die nehmen ganz viel von diesen Problemen auf die können das aber gar nicht leisten was da alles an Problemen ist insbesondere die psychische Betreuung die ihr in der Klinik mit Fachleuten hat landen dann bei Menschen die erstmal eigentlich Mobilität und Orientierung machen sollen aber erstmal den Platz sind immer Bruder aufbauen müssen dass der überhaupt mal wieder es wagt den Schritt vor die Tür zu setzen du sagst schwere Fälle das wäre eigentlich etwas was ne stationäre Reha leisten kann das ist für uns tatsächlich schwierig ne Patient muss Reha fähig sein der muss überall allein hinkommen allein teilnehmen der muss eigentlich auch gruppenfähig sein ne wenn ich nicht dem Trainer da vorne folgen kann weil ich's nicht sehen kann also da sind wir immer noch nicht ja das ist auch n Systemfehler also im Moment ne sehen wir Erkrankungen quer durch die augenheilkunde also das kann auch mal n einäugiger sein ne 2/3 meiner Patienten sind funktionell wie wir sagen einäugig die haben n Tumor gehabt oder n Schlaganfall und das andere Auge kann vollkommen normalsichtig sein also da es im Moment das einzige Angebot ist muss man eben nicht schwer betroffen sein ne aber irgendwann würden solche Leute die ne Einäugige Problematik haben natürlich in dem ambulanten System sehr gut abgefangen werden ja ja genau wir haben noch mal so n bisschen was zu den Rehalehrer weil das sind ja die die das Orientierungs- und Mobilitätstraining leisten vielleicht willst du das berichten faktisch ist im Augenblick wartet man auf 1 Reha Training ungefähr 3 bis 6 Monate die versorgungssituation wird von den meisten Reha Lehrern als schlecht bewertet und man muss ganz klar sagen hier gehen ungefähr 2/3 der Leute in den nächsten 5 Jahren in Ruhestand das heißt das ist nicht zu zu schaffen und da haben wir 1 ganz großes Problem die Reha allerausbildung ist technisch nicht gut organisiert läuft im Augenblick über den deutschen Blinden Sehbehindertenverband und das müssen voll ausgebildete Leute die n fertigen Abschluss haben dann für 3 Jahre ohne entgeld in eine Weiterbildung die sie 50.000 Euro kostet da können sich vorstellen das macht man nicht so gerne ne und das muss dringend auf andere Füße gestellt werden da gibt es sehr ambitionierte Pläne und ich hoffe dass die bald umgesetzt werden die Rehalehrer sind jedenfalls dran da ja ja also wir haben auch keine Festangestellten Rehalehrer also wir haben 2 die als honorarkraft bei uns arbeiten ne wir bieten n basistraining an dass man ne anfängt damit und das dann idealerweise zu Hause fortsetzt auch das ist schwer zu organisieren ne und wenn wir jetzt mal zum Beispiel an die Niederlande denken die haben 50 Reha Zentren wo mehrere und M Lehrer jeweils angestellt sind fest angestellt und also so dass da täglich bis jemand eben wirklich selbständig ist trainiert werden kann also da sind wir weit von entfernt und und was natürlich wichtig ist und das ist jetzt auch der Ansatz in der Neuorientierung dass sich dort weiterentwickelt wird ne die machen sehr viel Forschung ne die ganzen neuen Hilfsmittel was sie jetzt hier auch alles so sehen können ne da ist ja ne rasante Entwicklung mit der ganzen KI und Technik die wir heute zur Verfügung haben und das muss in diese O&M-Ausbildung integriert werden also das ist noch n weiter weg zu gehen und das Defizit wird uns noch ne Weile erhalten bleiben ja ja unser Handlungsbedarf jeder Mensch hat Recht auf inklusive gleichberechtigte selbstbestimmte Teilhabe und Aus medizinischer Perspektive müssen gesundheitsprobleme die durch Sehprobleme verursacht verstärkt werden können abgewendet werden und wenn wir uns da gings mal weiter wenn wir daraus dann sozusagen in die arbeitsmarktpolitische Perspektive kommen die Vermeidung von Frühverrentung und systematische Überführung von akut versorgen in die meditsche Reha und berufliche Reha wird im Endeffekt mit dem hohen Bedarf an qualifizierten Bewerbern egal welche alterstruktur ne vernünftige Maßnahme sein das weiß die Politik auch aber es ist fehlt im Augenblick tatsächlich dass die die handlungsmöglichkeit die und weil man kein Konzept hat wie man eine Reha neu etabliert die etablierten Rehs sind im Augenblick nicht interessiert daran augenherkundliche Patienten zu übernehmen und da geht's im Augenblick nicht gut weiter und ökonomisch ist ganz klar Vermeidung Dauer auf der Folge kosten wegen einer erwerbsminderung einer Pflegebedürftigkeit und für die einzelne Person den sozialen Abstieg denn wenn sie erstmal auf der Erwerbsminderungsrente sitzen das ist nicht viel ja in vielen Fällen ja und warum ist es tatsächlich so dass auch die rehabilitativen Maßnahmen nicht angesteuert werden ich denk dass wir uns da als Augenärzte sehr in die Pflicht nehmen müssen die Augenärzte wissen das in der Regel nicht dass auch dieser rechtsanspruch besteht ja und sagen die Teilhabe meiner Patienten das ist nicht meine Aufgabe ne das ist aber n ureigenes ärztliches Thema ne wir müssen das nicht unbedingt machen aber wir müssen es wissen und wir müssen unseren Patienten dorthin führen genau und einfach wäre sowas über ne sogenannte Anschlussrehabilitation dass ich also wenn ich jetzt zum Beispiel ne Hüft OP habe hab ich n rechtsanspruch ohne dass der Kostenträger sagen kann genehmige ich nicht ne und das wäre für die augenheilkunde ideal ich hab das 2.022 für die Tumoren etabliert weil in der Onkologie bei Krebspatienten ist es auch etabliert das heißt wenn jemand n bösartigen Tumor im Auge hat ums Auge oder in der Augenhöhle dann kann der Sozialdienst des Krankenhauses so ne Reha einfach einleiten wenn der Patient das natürlich wünscht ja das ist keine Pflicht und für schwere Fälle ne wenn man frisch erblindet zum Beispiel wäre es das Ziel dass auch solch eine Anschlussrehabilitation etabliert wird ja ja und 1 der großen Probleme der bisherigen Augenarzt Ausbildung ist dass für den Augenarzt sich folgendes darstellt durch Reha wird ja gar nix besser wir können die Sehleistung nicht verbessern aber das ist natürlich totaler Blödsinn ja und das ist etwas was wir in einem fortbildungskurriculum im Augenblick etablieren dass die Jungen Auszubildenden Augenärzte hier weitergebildet werden dass dass die ursprüngliche Struktur Funktion Aktivität in der Teilhabe hergestellt werden kann das geübt wird ersatzstrategien von Nutzung verbliebener Funktion Kompensation also hören statt sehen Tasten statt sehen all das was wir in der blindentechnischen Grundausbildung haben und die Anpassung an die Umweltbedingungen an die Beeinträchtigung der Aktivität also adaptation und das reflektiert noch mal so n bisschen das Thema was du eben hattest wenn man älter wird fällt das schwerer natürlich wenn das Hörvermögen weniger wird ist dieser adaptive Mechanismus natürlich auch viel viel anstrengender zu bedienen ja also deswegen is im Alter das noch mal ne besondere Herausforderung genau in der nächsten Folie haben wir mal so n bisschen diese kompensationsstrategien also manchmal kann ich natürlich auch medizinisch was verbessern ne das zum Beispiel die augenoberfläche ganz wichtiges Thema nach vielen Operationen ja so dass man da auch noch mal n paar Prozent Punkte Sehkraft rausholen kann stabiler lesen kann also medizinisch geht häufig natürlich trotzdem noch was ne Narben und gefäßverschlüsse kann ich natürlich nich wunderheilen das is auch klar aber es geht natürlich zum einen auch darum das psychisch zu verarbeiten ne da sind wieder die Strategien die wir entwickeln müssen und die Lebens ja Bewältigung irgendwie hinzubekommen und da gibt's ganz verschiedene Techniken die die Berufsgruppen beibringen also die Sozialarbeiter die ihnen dort Themen vermitteln und ganz viel die ergotherapien tätig also Activities auf daily living sagen wir oder LPF lebenspraktische Fähigkeiten arbeitsplatztechniken ne wir haben riesen laboratorien wo sie am Rechner Ergonomie erlernen können wo sie auch kognitive Leistungssteigerung Techniken beigebracht bekommen ne auch ganz einfache Shortcuts zum Beispiel die mit Windows möglich sind um am Ende wieder an ihrem PC vielleicht auch einsetzbar zu sein und die Hilfsmittel das hatte ich ja schon erwähnt da ist ja ne riesen Revolution also wir bieten bei uns auch iPhone Schulung an ne Apps das Handy hat jeder also die Hilfsmittel die wir sonst Kennen von der Lupe bis zu elektronischen Hilfsmitteln das gehört natürlich weiterhin dazu ja piergruberfahrung das auch n ganz wichtiger Punkt dass sie dort mal Menschen begegnen die ähnliche problemlagen haben wie sie die Aus verschiedenen Bereichen kommen ne unterschiedliche versorgungsstrukturen wo sie Tipps kriegen na und vielleicht auch manchmal Dinge sich relativieren wenn man sieht wie andere vielleicht schon n Stückchen weiter sind und gut mit ihrem Leben klarkommen ja und auch so manche Frage gestellt wird die man vielleicht im Therapeuten und im Arzt nicht stellt so nach dem Motto wie kommst du denn damit zurecht dass du kontrollierst ob deine Unterwäsche noch in Ordnung is ja das sind so Sachen die man in einem therapeutischen Gespräch nich unbedingt thematisiert die aber dann in der per Group so nach dem Motto ich hab da was festgestellt wie geht ihr damit um und ich seh das an unseren Patienten die sich zusammentun ich seh das in der Selbsthilfe dass das halt eben ganz stark n Thema is und das ist in der stationären Therapie aber auch in einer zukünftigen ambulanten Therapie natürlich in Thema dass man zusammensetzt und sich unterhält ja das ist auch 1 wichtiger Punkt wir können natürlich in der Reha in 6 Wochen das nicht alles lösen ne gerade wenn man ne frisch erblindet ist das ist 1 langer weg ne Frau Ölschläger bei uns arbeitend als Rehalehrerin ne dass wir gucken ne teilleistungsfähigkeit vielleicht zu erreichen also du hattest das gesagt mit der Unterwäsche also was will ich jetzt irgendwie mal können um zu sagen alle anderen Dinge das werd ich dann auch noch lernen ne wie ich mich kleide wie ich vielleicht jetzt meinen Kaffee gut einschenken kann oder Mir mal n Brot schmiere also welchen Bedarf man oder etwas was man sich jetzt im Moment gar nicht vorstellen kann ne dass man versucht das miteinander zu üben dass sie sehen das geht ich schaffe das ja und dann kann der weg natürlich und muss nach der Reha weitergehen und vor Ort das fortgeführt werden und ne Frau Ölschläger na wir haben noch die Frau Richter bei uns im Boot die gucken natürlich auch auch mit Vitamin B manchmal das war Wartezeiten vielleicht in irgendner Weise unterbieten können na wir hatten vorhin in der Folie 6 Monate also das is wahrscheinlich schon n bisschen zu tief gestapelt na manchmal is es tatsächlich leider dann bis zu einem Jahr na aber auch das Thema mit der Psychotherapie das war 1 unserer größten Defizite wenn sie dann in so ner Krise sind wenn sie psychotherapeutische Unterstützung brauchen da hat uns Corona extrem geholfen ne wir haben ne neue Psychotherapeutin die auch immer für alle die das brauchen eine Möglichkeit schafft dass sie unmittelbar zu Hause weiter psychotherapeutisch angebunden sind sei es online ne wenn's jetzt vor Ort nicht direkt in personam geht also auch da haben wir ne Möglichkeit der weiterversorgung ne dass es nicht nach Masserberg dann wieder abbricht und sie weiterhin allein gelassen werden ne großer Vorteil auch sie können innerhalb von diesen Wochen natürlich Hilfsmittel testen ja so dass wir dann am Ende in unserem Bericht auch genau sagen müssen der Filter für außen der Filter für innen ja die Kontaktlinse sklaralkontaktlinsen bieten wir zum Beispiel an wo man große defekte oberflächenprobleme überbrücken kann und dass wir dann genau sagen können das funktioniert bei ihnen das funktioniert nich oder auch zum Beispiel Mein Auge ausm Sehprozess rauszunehmen mit ner okklusionskontaktlinse ne wo man den Auge quasi abdeckt all diese Dinge ne da wissen wir dann in der Regel nach 4 bis 6 Wochen was sie brauchen und dann sind sie gut gut versorgt so hoffe ich genau da gibt's natürlich noch ganz viele andere Sachen die wir machen also nur so n paar Themen vielleicht noch mal anzusprechen was macht das körperlich so ne Erkrankung also was wir wir haben so n Physiotherapeuten studierten Physiotherapeuten mal rangesetzt der geguckt hat welche problemlagen haben augenpatienten 90 Prozent haben Schulter Nackenprobleme ne sei es bei einäugigkeit durch kopfzwangshaltung Annäherung an den Bildschirm oder ans lesegut da haben wir so n Programm nackenfit Mobilisierung ne die Techniken die sie dann auch zu Hause einfach weiterführen können und was noch viel eviderter ist ist das Thema Sturz Gleichgewicht Koordination ne also fallangst kommt noch dazu also manche haben dann gar kein schlechtes Gleichgewicht aber haben haben Angst hinzufallen aufgrund der seeeinschränkung na da sind wir wieder auch bei den Pflege Themen den folgeerkrankung und das Gleichgewicht also meine Patienten sind im Durchschnitt 55 Jahre alt also im Erwerbsfähigen Alter die haben üblicherweise n Gleichgewicht von nem fünfundsiebzigjährigen ne also vergleichsgruppe Normalbevölkerung 75 Jahre das heißt wir können mit sporttherapeuten fallen üben ja um da Ängste auch zu verlieren und natürlich in verschiedenen Levels von der Einzeltherapie bis zur Gruppentherapie bieten ergo und Sporttherapie auch Gleichgewichts im Training an und immer mit dem Ziel ne der langanhaltenden Wirkung also einfache Übungen die sie dann in ihrem Alltag auch selber weiterführen können na 1 Beziehung der Lebenspartner da haben wir immer noch Luft nach oben ne die haben natürlich auch viel zu leisten grade ne wenn man vielleicht doch noch relativ hilflos ist die können auch mit in die Reha kommen also begleitpersonen medizinisch begründbar das ist durchaus für viele hilfreich ja ja genau ja die berufliche Reha ist hier noch mit aufgeführt die sogenannte MBOR medizinisch berufliche orientierte Reha da haben wir also die Zulassung da gibt's verschiedene Stufen ne also wir gucken was sie brauchen um zum Beispiel in ihrem Job zu bleiben ja und das ist ja auch etwas wo wir Augenärzte ne relativ rudimentäre Vorstellung haben früher hab ich mal gelernt wenn man blind ist wird man polsterer oder Masseur ja also da sind wir natürlich heute ganz weit davon entfernt zum Glück ne wobei man sagen muss der physiotherapiebereich ist sehr gut geeignet ne und für uns ja auch immer wichtig zu beurteilen wohin geht denn die Reise also das Thema Prognose ne ganz oft erlebe ich bei den jüngeren wir sind heute selbstbestimmt unterwegs also Eltern tun ihren Kindern dadurch ich auch keinen Gefallen ja Mein Kind kann alles werden das wird schon klappen und irgendwann merkt man dann wenn man doch mal in die Erblindung dann gleitet dass der Beruf nich mehr geht und steht dann in der Mitte des Lebens hat n Haus abzubezahlen ne Familie zu versorgen und steht im Prinzip vor dem nichts also dass man idealerweise bei einer chronischen Erkrankung auch früh schon überlegt was kann ich bis zu meinem Eintritt ins Rentenalter auch gut leisten hm und der klassische Bereich ist eben der bildschirmarbeitsplatz da kann man jedwede sie Einschränkung in irgendeiner Weise verorten hm am Anfang für viele Patienten vollkommen unvorstellbar wir haben n Bürojob und können nich mehr sehen dass das eigentlich n Job is in den sie auch wieder zurückkehren können ne wenn sie Techniken erlernt haben wenn sie n gut ausgestatteten Arbeitsplatz haben oder auch oder auch tatsächlich sprechende Tätigkeiten also vermittelnd ich kenne den justizier des DBSV Herrn Doktor Richter der als vollblinder wirklich in einer ganz hervorragenden Weise allerdings mit einer fantastischen Merkfähigkeit vor Gericht besteht ich hatte das Vergnügen als Gutachter dabei zu sitzen wie er jemanden in die Pfanne gehauen hat der hat's drauf he he also das is also sprechende Berufe Physiotherapie und also wenn's um Berufsleben geht Ausbildung geht die haben n großen Vorteil und man muss sich in der heutigen Welt klar werden drüber der bildschirmarbeitsplatz im Sinne des Buchhalters und so weiter wird verschwinden wird von KI übernommen werden sofern werden wir auch hier ne große Neuausrichtung erleben und müssen uns sehr gut Gedanken machen was wir jemandem der sehr behindert ist in der medizinisch beruflich orientierenden Rehabilitation heute empfehlen was morgen noch als Arbeitsplatz taugt ja und man kann also nur jedem Menschen empfehlen sich in den Bereichen wo die sinnesbehinderung schwerwiegend wird sich auf die menschliche Seite zu schlagen und in die ich sag mal wenn man gut sprechen kann wenn man hören kann dann in diesen menschlichen Bereich reinzugehen in die Kommunikation und ja wichtiger Punkt vielleicht auch noch mal früher haben wir das ja immer so gesagt also AB 5055 das lohnt sich nicht mehr auch jemanden umzuschulen ne das ist heute also wenn man das möchte ja es sind da keine Grenzen gesetzt was das Alter angeht ja der Anspruch besteht auch mit 60 noch ne Umschulung zu machen wenn man das möchte und damit theoretisch noch gut Geld verdienen kann also das ist natürlich etwas wo die Rentenversicherung aufgrund der ne Arbeitsmarkt Situation auch Geld in die Hand nimmt und man guckt immer individualisiert na was hat man für ne Fähigkeit hat man vielleicht n Studium gemacht und geht das selbst bei nem Mediziner ne der kann vielleicht gutachterliche Tätigkeiten machen und muss dann eben keine Untersuchung am Patienten durchführen also es wird eigentlich sehr viel nach individualisierten Lösungen geschaut mit den Qualifikationen den man hat weiter im erwerbsleben zu bleiben genau und für mich als Augenarzt jetzt hier ganz klar wann muss ich sagen ich muss an Reha denken und das ist etwas was wir versuchen zu kommunizieren auch den Augenärzten können sie dem Herrn da draußen mal sagen soll woanders telefonieren finde ich irgendwie unzulässig Glaukom netzortablösung Unfall schweres trockenes Auge mit Verlust der arbeitsfähigkeit transplantat mit astigmatismus Komplikation nach refraktiver Chirurgie eigentlich genau immer dann wenn man mehrfach krank schreibt wegen Sehstörungen bei der 3. Krankschreibung spätestens die Frage aufwerfen ob eine Reha gewünscht wird und jetzt kommt n wichtiger Punkt Reha beantragt nicht der Augenarzt für sie sie müssen selbst aktiv werden sie müssen Reha einfordern und zwar damit sie die Teilhabe wieder erlangen und das ist n wichtiger Punkt bei den Orthopäden funktioniert das so im Krankenhaus sie werden nach der Operation gefragt vom von der Sozialdienst wollen sie ne Reha wenn sie da ja sagen dann läuft das ihre willensbekundung damit läuft das ja bei uns in der augenheilkunde ist es leider n bisschen schwieriger da müssen sie unter Umständen sogar den Antrag selbst ausfüllen was nicht ganz einfach ist mit m Angehörigen aber das wird erwartet ohne Antrag passiert nichts aber dann ist ganz wichtig wenn sie den los schicken egal ob an die Krankenkasse an die Rentenversicherung irgendeinen Leistungsträger bis hin zum Sozialamt die müssen sich kümmern und zwar gibt's ne gesetzliche Regelung wenn der innerhalb von 6 Wochen nicht bearbeitet ist hat der Leistungsträger der angesprochen worden ist an der Backe dann muss er Zahlen ja haben wir eigentlich zum Schluss ja ja tschuldigung ich will's das schon mal bringen das Wichtigste ich wollt das schon mal weil das ist wichtig ja sie müssen selber tätig werden aber es gibt einen leistungsgarantie dahinter nämlich der der angesprochen ist muss sich drum kümmern dass der richtige Leistungsträger gefunden wird damit der dann auch nicht selbst zahlen muss sondern der richtige Leistungsträger zahlt so gut genau das kommen wir ja dann vielleicht noch mal wenn jemand ne Reha vielleicht anstrebt noch mal individuell genau Frauen wie der richtige Weg ist ne wichtige sehen leider trotzdem noch Reha Fähigkeit ja also wenn jemand vollkommen hilflos ist dann muss er mindestens ne Begleitperson mitbringen das Ding ja das geht sonst nicht das können wir leider nicht leisten ne versuchen das natürlich in Einzeltherapien aber mit Begleitung für den Rest des Tages na und wenn jemand natürlich psychisch so extrem instabil ist dass er noch gar nicht sich mit anderen Themen wohin geht's beruflich ne was wie kann ich Mein Leben vielleicht in 23 Jahren wieder im Griff haben beschäftigen kann dann ist es bei uns auch schwierig ja wir da gibt's ja noch Hirsch sind auch hier im stand vertreten die eigentlich ne psychosomatische Reha machen keine oft ophthalmologische da gibt's ne Anbindung ans Berufsförderungswerk in Düren ne auch da kann man schon n bisschen Infos bekommen zu beruflichen Möglichkeiten aber da geht's vorwiegend um die psychische Stabilisierung na und die hört die Salus-Klinik hört bei Köln bei Köln in in in hört in Kombination mit dem Berufsförderungswerk in Düren und der letzte Punkt ist noch natürlich die Motivation ja wenn diese Arbeitsunfähigkeit immer wieder kommen wenn dann irgendwann die Arbeitsagentur sagt na sie müssen jetzt mal ne Rente beantragen ne und sie können sich das dann auch vielleicht gar nicht mehr vorstellen dann kann ich häufig leider das Blatt auch nicht mehr umdrehen ne also wenn der Reha der Rentenanspruch oder die Motivation verloren ist der Rentenanspruch ganz im Vordergrund steht dann ist es schwierig was aber passieren kann wegen des grundsatzes Reha vor Rente dass trotzdem die Rentenversicherung sie dann erstmal zu Mir schickt sie haben n rentenantrag gestellt und dann sagen die na ja das müssen wir erstmal gucken ob man das vielleicht durch medizinische Reha Maßnahmen verbessern kann ne das ist schwierig weil ich Ihnen dann eben vielleicht sagen muss na ich muss auch ne sozialgerichtlich relevante Einschätzung machen dass sie eigentlich in ihrem Beruf weiterarbeiten können ne mit den und den Maßnahmen also das ist nicht der Idealfall allerdings schwierig ja genau da können wir weitermachen genau jetzt sind wir schon da wie machen wir das also online kann man es gut machen bei der Rentenversicherung auf der Hauptseite der Rentenversicherung gibt's den Reha-Antrag kann man sich runterladen und dann kann man das ausfüllen ja genau medizinische Reha genau ja ja Antrag auf Rehabilitationsmaßnahmen Antrag auf Anschlussheilbehandlung bei den Tumoren des Auges ist es genehmigt Antrag auf Leistung zur Teilhabe LTA wichtig also LTA ist dann am Arbeitsleben aber allgemeine Teilhabe ist auch 1 Reha Grund ja und ich hab schon erwähnt dass sie selbst den Antrag stellen müssen da müssen sie reinschreiben was sie alles nicht können ja also ihre Teilhabeeinschränkung muss da rein und trotzdem muss irgendwo oben die Augen Erkrankung stehen weil sonst landen sie vielleicht weil sie noch angeben sie haben jetzt Schulter Nackenprobleme dann kommen sie in Orthopädie ne auch diese Leute die die Reha bewilligen haben manchmal von Augen Reha noch nichts gehört oder wenn sie eben sagen ich hab ganz massive krankheitsverarbeitungsprobleme und da steht vielleicht ne ne Diagnose in ner schweren Depression drauf dann landen sie in ner psychosomatischen Reha also das muss oben stehen und was man natürlich idealerweise anfügen kann ist 1 Befundbericht des Arztes der wird da auch vergütet also wenn ihr Augenarzt sie unterstützt das wär natürlich der ideale weg wenn die das nich machen und sie waren vielleicht mal in der Klinik dann hängen sie einfach den Arztbrief dort an ja also sie haben ja medizinische Unterlagen und dann können die sich meistens n ganz gutes Bild machen und wenn ihm das nich ausreicht dann können die immer noch ihren Arzt anschreiben und sagen wir brauchen ja noch was unterstützendes vom Augenarzt ja also das is nich unbedingt erforderlich ja die leistungserbringer der sozialversicherungsträger haben die Faustregel Arbeitsplatz Erhalt vor geht an die Rentenversicherung der altersrenter ist das altersrentner der wird von der Krankenversicherung übernommen die Erhaltung der Teilhabe geht über landschaftsverband wohlfahrtsverbände und eingliederungshilfe das sind verschiedene Institutionen und wenn sie Opfer einer Straftat sind und deswegen ne Sehbehinderung erleiden und eine Reha brauchen dann geht das übers Sozialgesetzbuch 15 Opferschutzgesetz wichtig da sind sie genauso gut versichert wie über ne berufsgenossenschaftliche Versicherung ist eigentlich eine Errungenschaft X Y ungelöst Zimmermann hat sich seiner Zeit dafür eingesetzt dass es n ne Regelung dafür gibt dass nicht jemand der von einem der nix in der Tasche hat und zusammengeschlagen wird n schweren Unfall und ne schwere Behinderung erleidet dass der dann nur noch in die Röhre guckt weil das Gericht sagt ja ja klar der ist Schuld ne der wird auch schuldig gesprochen und der muss jetzt für sie aufkommen aber der hat nix da greift man dem der nix hat in die Tasche und das ist so oft passiert dass er gesagt hat und das ist eine Straftat ist auch 1 gesellschaftlicher Zusammenhang und die Gesellschaft hat ne Verantwortung für die Leute die Opfer von Straftaten werden und das hat der Gesetzgeber umgesetzt im Opferschutzgesetz wichtig ist und der antragssteller muss 1 polizeiliche Aufnahme seines seiner seiner dieser Straftat haben und die gehört zum Antrag dazu sonst sagen die wohlfallsverwende die da und landschaftsverwende sagen dann net weil wenn das nicht polizeilich aufgenommen ist dann ist das nicht ist es nicht dem Täter oder Opfer zuzuordnen 2 Dinge die ja noch fehlen also Berufsgenossenschaft da is es in der Regel so dass der Berater der sie begleitet also bei nem ne im im Arbeitsleben stattgehabten Unfall die machen das ganze ganze selbst die ergreifen die Initiative ne und suchen nach Reha Optionen und bei der Krankenversicherung da ist es tatsächlich Anders also bei den Rentnern da muss der Augenarzt n Formular ausfüllen da kommt er nicht drumherum ja sonst funktioniert das in keinem Falle also nur bei der Rentenversicherung ist es so dass sie allein nicht tätig werden können und deswegen ist es bei der Krankenversicherung dann unbedingt notwendig dass der Augenarzt mitmacht ja also was müssen die Augenärzte tun dran denken dass der behandlungsauftrag endet nicht mit der Maßnahme zum Erhalt und nein der behandlungsauftrag endet nicht nur mit den akutmedizinischen Maßnahmen sondern beinhaltet die ermöglichung von Teilhabe und er muss diesen formlosen Antrag ausfüllen und das ist ganz wichtig da kriegt er extra Geld für kann man auch sagen also ich glaub 38 Euro oder sowas ist das oder 41 Euro inzwischen Kleinvieh macht auch Dreck das ist n Befundbericht den er schreiben muss also wenn sie im Augenarzt sagen da laden sich das Formular runter dann schicken sie das bitte Mir zu oder ne der Rentenversicherung zu dann kriegt er dafür 41 Euro ist immer n Argument wenn's Geld für irgendwas gibt vielleicht trotzdem noch n Shortcut also sie haben vielleicht mal ihren Augenarzt gefragt viele wissen auch nicht was ich mache also ich bin da sehr viel berufspolitisch unterwegs aber ich kann jetzt auch nicht jeden Augenarzt des Landes missionieren ne da haben wir ja einige 1.000 davon wenn die sagen ist Quatsch bringt ihnen nichts fragen sie ihren Hausarzt ja der Hausarzt macht das ständig für die Hüfte für die Tumorerkrankung für den den Schlaganfall den müssen sie nur sagen oben muss die augendiagnose stehen ne der schreibt dann auch wieder alle möglichen Diagnosen auf sie haben ja vielleicht einige gesammelt in ihrem Leben ne die augendiagnose muss oben stehen und das ist das einzige wichtige der Augenarzt muss Ihnen einen Ausdruck ihrer seiner patientenbefunde mitgeben da haben sie n recht drauf nach Patientenrechte gesetzt dürfen sie im Augenarzt sagen so bitte schön ich hätt gern n Befundbericht den kriegen sie den müssen sie kriegen ja wenn er wenn er sich dann ziert und sagt ja da will ich jetzt aber 10 Euro 50 für haben dann sagt er ne ne Patientenrechtegesetz den Befund den sie jetzt erhoben haben müssen sie Mir aushändigen ja das muss er tun und das können sie ihn vorsichtig drauf hinweisen das ist nicht nett ja aber es gibt strukturelle Faulheit und da versuchen wir immer Anders drauf zu reagieren manchmal muss man dann auch mal Hinweise sagen du pass mal auf also du stehst im Halteverbot ja jetzt fahr da mal weg ja ja genau wir haben noch so n bisschen Ausblick das war Mir jetzt gar nicht so ewig stressen ne ich glaub wir haben klar gemacht es gibt n paar Angebote die sollten sie nutzen ne aber wir sind da ganz am Anfang und wir brauchen klare Strukturen dass auch sie wissen ne dass der Augenarzt weiß wie steuert er seinen Patienten 1 ja dass alle diesen Reha Anspruch den sie haben auch wahrnehmen können ne und da gibt's natürlich viele Aktivitäten zum Beispiel gibt's n Ausschuss der DVfR der sich mit Sehverlust beschäftigt und das sind verschiedene Mitglieder unterschiedlicher Organisation als die Selbsthilfe mit dabei das sind auch die Kostenträger mit dabei von der die GKV also Krankenkasse bis zur Rentenversicherung und wir natürlich als leistungserbringer ne um am Ende für sie klare Wege vorzugeben ne ja genau da hab ich das jetzt hier erwähnt dann ist natürlich immer die Frage wie definiert man ihre Teilhabe Einschränkung da sind wir jetzt relativ weit es gibt ne Arbeitsgruppe die anhand der Teilhabeeinschränkung so n hm putzfragebogen 13 Fragen ne die eben ich kann zum Beispiel nich mehr lesen oder ich kann nich mehr Auto fahren wo bestimmte einfache Dinge die ihre Teilhabeeinschränkung definieren aufgeführt sind und da sind wir so n bisschen dabei dass in den Kliniken der Sozialdienst das mit ihnen beantworten kann oder im Idealfall eben auch das assistenzpersonal in der augenarztpraxis ne gehen wir wieder zum Glaukom Vortrag von vorhin na am Anfang war noch alles gut jetzt nehmen ihre gesichtsfeld defekte zu sie sind 20 Jahre beim Augenarzt so dass das assistenzpersonal dann immer mal sagen kann hat sich jetzt sowas stark verschlechtert und sie haben ihm wirklich Teilhabeeinschränkung daraus muss natürlich am Ende abgeleitet werden jetzt geht's zur Reha danke genau der AHB Katalog diese Anschlussrehabilitation das hatte ich schon erwähnt im Moment gibt's eben das nur für die Tumoren na und um einfach die ablehnungsquote auch der Kostenträger zu reduzieren wär's eben wichtig dass mehr Augenerkrankungen aufgenommen werden und da können wir jetzt nicht 50 Augenerkrankungen aufnehmen sondern wir können zum Beispiel ne schwere definieren ne wenn ich jetzt eben zum Beispiel ne Netzhautablösung auf einem Auge habe sehe dort schlecht jetzt ist das 2. Auge betroffen ich konnt kann nicht nach Hause entlassen werden ja also das müssen wir definieren also gutartige Erkrankung nicht die Tumoren in welcher schwere ist eine Anschlussheilbehandlung quasi dann in indiziert ja ja dann brauchen wir lotsen die Betroffene und primäreinweise wirklich beraten wie geht das wie kommt der Patient an die Rehabilitationsmaßnahmen ran da haben wir zurzeit 1 nicht verzahntes therapieangebot undurchsichtige Beratung und wir brauchen Leute die das Kennen die Lokal wissen wer ist denn überhaupt hier Lokal für mich zuständig wer kann Mir weiterhelfen da sind wir dran wir haben n Antrag beim gemeinsamen bundesausschuss gestellt der ist leider abgelehnt worden wie so viele andere Anträge ja wir müssen jetzt mal gucken was man mit Bordmitteln realisieren kann was man auf anderen wegen organisieren kann der Punkt ist und das ist n bisschen frustrierend wir haben n rechtsanspruch wir haben 1 Gesetzeslage die ganz klar sagt da steht den den Patienten zu wir haben aber zurzeit praktisch nur 1 oder anderthalb Leistungsträger nämlich die Masserberg nicht Leistungsträger leistungserbringer die Masserberg Klinik und die Salus-Klinik in Hürth und es fehlt komplett 1 koordiniertes leistungsangebot von ambulantenträgern es muss im Augenblick eigentlich 1 Konzept hergestellt wenn das ambulant und stationär definiert und es attraktiv macht für leistungserbringer diese Leistung zu erbringen und dann müssen die Aufträge auch kommen das heißt die Augenärzte müssen erstmal eine bedarfslage signalisieren dadurch dass es mehr Anträge gibt als bewilligt werden und das ist im Augenblick so n bisschen das weswegen wir hier Werbung machen dass wir uns gemeinsam darum bemühen dass mehr solche Anträge gestellt werden dass mehr Patienten in dieses System eingestellt werden und dass es ne ambulante Alternative gibt damit man diesen gesetzesanspruch verwirklichen kann und das ist in der Augenheilkunde ne merkwürdige Konstellation und deswegen ist es so schwer auch jemand zu finden der das fördert weil die ja alle sagen Mir ist da steht doch alles im Papier schon drin ihr müsst's ja nur beantragen dann kriegt das auch ja das ist de facto leider nicht der Fall ja das ist jetzt tatsächlich Mein nächster Schritt den ich unbedingt angehen will dass wir n Pilotprojekt haben für n ambulanten Standort ne dass man nicht quer durchs Land reisen muss das muss passieren noch so n anderer Punkt den wir ganz am Schluss haben ne patientengruppe die im Moment eigentlich gar nich so richtig abgefangen wird sind die Patienten die die Probleme im Gehirn haben die n Schlaganfall haben ne die auch chronische degenerative neurologische Erkrankung haben ja üblicherweise in Reha Anspruch über die Neurologie erfahren aber wo die visuellen Aspekte also zum Beispiel wenn man gesichtsfeld defekte hat kaum adressiert werden und auch nicht adäquat therapiert werden ne und unser Eindruck ist häufig wenn Patienten dann zu uns kommen dass die jetzt wieder sprechen können die können wieder laufen ja aber erst wenn sie im Arbeitsleben landen merken sie einfach dass das rechte gesichtsfeld vollkommen fehlt ja das ist etwas was unser Gehirn erstmal rausrechnet und tatsächlich sind das in Deutschland ne ganze Menge Patienten und für die Gruppe die ich in Masserberg sehe die Erwerbstätigen sind es allein 30.000 Schlaganfälle im Jahr die auch visuelle also Seh-Einschränkung haben und 40 Prozent davon da gibt's ne Erhebung die und die merken das gar nich ne erstmal so im Alltag weil das eben nich immer so schön dargestellt wird schwarzes gesichtsfeld ne sondern das Gehirn füllt da irgendwas rein was aber am Ende trotzdem nich vorhanden is ja und da haben wir so n bisschen das Ziel auch ne neurovisuelle Rehabilitation anzubieten dass wir also quasi nach die Neurologie hat ja so n phasenmodell ne die intensivmedizinisch behandelten dann bis zu denen die ins erwerbsleben gehen dass wir in den späteren Phasen da noch mal eine augenheilkundliche Rehabilitation anschließen ich würd jetzt eigentlich Schluss machen weil wir für Fragen noch n bisschen Zeit haben wollen wir haben fast ne Stunde geredet und würden uns auf Fragen von ihnen vielleicht Aus dem Chat freuen und dann mit ihnen gemeinsam die Sache beenden gibt's Fragen hier erstmal dir herzlichen Dank Kathleen dass du das vorgetragen hast vorbereitet hast ja genau danke ja also Fragen gibt's irgendwelche Fragen oder haben wir alle erschlagen mit unseren da hinten ich komm zu ihnen Moment ich ne wir machen's trotzdem mit Mikro weil der Chat sonst nicht mitkriegt danke ich hab nur ne ganz einfache Frage ich lebe nicht in Deutschland was ist eine EM-Rente danke so Erwerbsminderungsrente ich habs kurz kurz gesagt ich hab musste auch stocken ja ja so hier vorne war ne Frage ja hallo ich bin Rentnerin und seit 1/2 Jahre hab ich einen in Glaukom und bin stark sehbeeinträchtigt und wollte jetzt auch eine Reha beantragen in wasserberg und habe den Antrag an meine Hausärztin schon oder sie macht es für mich und da wollte ich fragen ob das einfach genügt meine augenärztlichen Berichte von der Klinik von den letzten Jahren ich habe auch 1 Implantat in meinen Augen also diese PreserFlo n Implantate also das reicht nicht tatsächlich das reicht nicht also das heißt halt von meinem Augenarzt muss ich n Formular ausfüllen die der oder die Augenärztin ne da gibt's auch auch zusätzlich noch is n Formular von der Krankenkasse das is auch n papierformular tatsächlich aber dort muss rein also die Erkrankung das ist wichtig aber es muss dort rein dass sie im Prinzip ne zum Beispiel durch die gesichtsfeld defekte ja Sturzgefahr besteht also dieser pflegeaspekt muss da erscheinen ne dass aber geht es nicht dass sie und stürzen sich dann kann ja alle möglichen folgen haben also das muss dort rein Pflegebedürftigkeit muss vermieden werden ja das muss also das geht dann nicht über den Hausarzt die diese Erklärung sondern vom Augenarzt die Augen dann können sie trotzdem kann die trotzdem die Berichte noch mit anhängen ja aber dieses Formular wo oben im fortgeschrittenes Glaukom steht und Gefahr der Pflegebedürftigkeit ja ja also ich hoffe da hab ich n bisschen Sorge dass man mich das vielleicht nicht das nicht klappt können sie sich gerne auch noch mal an uns wenden ja ihr Mann den bei der Telefon dabei da ist jetzt die Adresse diese Rehaklinik Adresse sichtbar auf der letzten Folie wenn das ne Absage geben sollte dann können sie sich bei uns noch mal Unterstützung holen ja vielen Dank ja danke danke ja dann war hier ne Frage ich komm zu ihnen ja wenn man jetzt ich sag mal in ich bin n bisschen später dazu gekommen in vollblinden sag ich mal hat wie zum Beispiel ich und der möchte jetzt gerne ne ich sag mal klassische Reha machen wie der das halt hast mit Kur und allem was wär da die Empfehlung die Empfehlung zu sagen man tut in der normalen Einrichtung den und gibt ne Assistenz oder Gewitter auch gesonderte bei euch ja also ne Assistenz kann theoretisch auch mit dazu kommen als Begleitperson wenn sie ne Assistenz haben ja und prinzipiell in ner anderen Einrichtung gibt's natürlich keine spezifischen Angebote für sie ne das ist Aus meiner Sicht nicht zielführend also sie können einfach aktiv werden und im Internet eingeben medizinische Reha und dort können sie ihren Antrag selber ausfüllen und sie werden ja irgendwelche Briefe vielleicht haben mal Aus der Klinik die hängen sie da einfach an und da gibt's genau fragen was haben sie für Einschränkung gibt's n berufliches Thema gibt's n soziales Thema also das können sie relativ einfach machen und sie sind Jung ich denke das sollte überhaupt kein Problem sein da wart ich keine abgehen und muss eben irgendwo oben die augendiagnose draufstehen also ich hab Augenerkrankung ja sonst landen sie vielleicht wirklich woanders 2 Fragen Aus dem Chat ja 2 Fragen Aus dem Chat und zwar die 1. Frage wäre von Natascha bieten sie onlineschulungen an auch ja online Schulungen für Patienten die bei uns nicht waren bieten wir nicht an wir sind gerade dabei das haben wir jetzt eigentlich fertig eine Nachsorge also wenn man in der Reha war kann man im wenn man wieder zu Hause ist ne Nachsorge machen das haben wir jetzt telemedial mit nem seebehinderten Pädagogen erarbeitet da sind wir gerade dabei das auf die Schiene zu bringen also wenn man dann in der stationären Reha war dass man therapieangebote ja und online weiterführen kann zu Hause aber so für ambulante Patienten bieten wir nichts an 2. Frage gut die 2. Frage war von Karin erstmal n toller Vortrag und ob es möglich wäre die Präsentation zu bekommen und die wird in 2 Wochen online gestellt ja ist auf der SightCity SightCity Punkt netseite online alles klar danke schön und hier kommt noch ne Frage hier vorne Moment und dann müssen wir auch schließen weil die nächsten Besucher schon hier sind wir sind bei Hilfe berechtigt wie es da die Vorgehensweise für die Beantragung der Reha privat versichert privat versichert Wahrheits ja das ist n bisschen schwieriger da müssen sie das sich so n bisschen zusammen sammeln also sie müssen gucken sind was sind sie beide im noch im erwerbstätig genau müssen sie mit ihrer Krankenkasse reden die werden wahrscheinlich nur n Teil davon übernehmen ja wobei das trotz alledem relativ überschaubar is ja sie können sich auch gern noch mal an uns wenden ne und mal schreiben ihr Anliegen ihre Erkrankung und dann geben wir ihnen da noch mal n paar persönliche Tipps dann danke ich Allen die hier waren wir werden jetzt einen ziemlichen besucherwechsel haben hier wird schon gelahmt und und und und und gebärdenübersetzung ich würd sagen danke und wir sehen uns dann später wieder hallo wir hoffen der Vortrag hat ihnen gefallen Mehr Informationen finden Sie unter sightcity.net/F032002. vielen Dank und bis zur nächsten SightCity tschüss